?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

juvenile stuff

Молодой человек 17 лет с дурной компанией угнал машину. Полиция задержала всех, кроме, собственно, молодого человека. Собственно, ему бы за это дело причитались полгода условно и по завершении полугода - полное удаление неприятной строчки из биографии. Он же два года скрывался от полиции, жил на квартирах у друзей, боялся права получить. Все это время был открытый ордер на его арест. Когда, наконец, молодой человек чисто случайно попался полицейским на глаза, его арестовали и осудили уже не как малолетку, а как взрослого, потому что к тому моменту ему уже было больше 18-ти. И дали не условный срок, а настоящий.
Случилось это все двадцать лет назад. Он уже с тех пор отсидел, вышел, поступил в колледж и закончил его, женился на американке, стал владельцем бизнеса. А натурализоваться не может из-за судимости в 1995 году. Хoтя сдайся он копам сразу, когда его дружков повязали - сейчас не было бы никаких проблем.

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
hvostat_hvostat
Feb. 9th, 2015 08:15 pm (UTC)
Просто эталонный пример 5-го следствия закона Мерфи:
"Предоставленные самим себе события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему." ©
vaquero1978
Feb. 9th, 2015 08:43 pm (UTC)
в точности про моих друзей из Атланты, делали драгс, грабежи и прочее.
logofilka
Feb. 10th, 2015 02:20 am (UTC)
Аккуратнее в выборе знакомых
vaquero1978
Feb. 10th, 2015 02:28 am (UTC)
это да, но потом образумились, семьи-бизнесы и все такое.
Спрашивал у них в свое время про гражданство, сказали что боятся подаваться чтобы не выслали, продлевают ГК.
logofilka
Feb. 10th, 2015 04:20 am (UTC)
Правильно делают
oxania
Feb. 9th, 2015 09:11 pm (UTC)
А с практической точки зрения - имеет вообще в этом случае смысл натурализация? Только формальность или реальные какие-то плюшки дает?
sashura
Feb. 10th, 2015 02:11 am (UTC)
наверное, если жена умрет раньше него, то могут в какой-то момент и не продлить статус.
logofilka
Feb. 10th, 2015 04:21 am (UTC)
Если близко к пенсии - то плюшки, но вообще, от индивидуальных обстоятельств зависит
between_skies
Feb. 10th, 2015 05:12 am (UTC)
А если можно, какие плюшки? И имеет ли значение для этих плюшек, если натурализуешься, как можно раньше (то есть сразу, когда можно) или если продливаешь статус все время, а натурализуешься уже ближе к пенсии?
logofilka
Feb. 10th, 2015 05:16 am (UTC)
Ну, "плюшки" - они у каждого свои. Кому-то устроится на работу с допуском к секретности плюшка, а кому-то - субсидированная или бесплатная страховка от штата, которая резидентам не положена - плюшка.
between_skies
Feb. 10th, 2015 06:04 am (UTC)
Спасибо. а можно еще один вопрос: а на SSN выплаты (пенсию) и Medicare - влияет грин-кард/гражданство или нет?
tumbleweed_farm
Feb. 10th, 2015 04:38 pm (UTC)
Про Social Security Benefits (трудовая пенсия по возрасту), см.
http://www.socialsecurity.gov/international/index.html
http://www.ssa.gov/pubs/EN-05-10137.pdf

Если человек находится в США, и заработал свои Social Security Benefits, то гражданство особой роли не играет; достаточно лишь, чтобы пенсионер был legally present в стране. (То есть в принципе обычно даже не требуется быть LPR (иметь грин-кард); ничего вроде бы не запрещает даже и лицу скажем на Advance Parole, H-4 или B-2 получать свои SSB, пока он находится в стране). (Одно исключение, упомянутое в брошюре, относится к случаю, когда человека в прошлом депортировали; в этом случае ему надо стать LPR, чтобы получать пенсию.)

Другое дело, если пенсионер выехал за границу более чем на месяц. В этом случае для получения пенсии необходимо быть либо гражданином США, либо находиться в одной из "разрешенных" стран, либо быть гражданином одной из нескольких "разрешенных" стран. (Списки стран разные, и зависят от двусторонних договоров или de facto взаимности, т.е. станут ли эти страны платить свою трудовую пенсию гражданину США, который там в прошлом работал, но сейчас там не живет).

Для Medicare, обычное требование "you must be U.S. citizen or lawfully present in the U.S.", так что в принципе получение гражданства особой роли не играет.
between_skies
Feb. 10th, 2015 07:50 pm (UTC)
Спасибо большое:)
nuns_islander
Feb. 9th, 2015 10:47 pm (UTC)
Наверное, у него в 95-м не было денег на адвоката, который бы ему все это объяснил. И вообще, знал бы где упал, соломки бы подстелил.
logofilka
Feb. 10th, 2015 02:20 am (UTC)
That's exactly what he told me.
ikaktys
Feb. 10th, 2015 09:49 am (UTC)
так а что это за закон такой, как то получается что если я в 12 лет спер шоколадку и прятался 6-7 лет, то в 18-19 вместо внушения от родителей и/или полиции присяду внезапно на 2+ года ?
logofilka
Feb. 10th, 2015 01:37 pm (UTC)
Only if underlying charge is felony.
marmir
Feb. 10th, 2015 05:00 pm (UTC)
Out of curiosity - does that vary by state? I'm just recalling that when there was a Kennedy nephew tried for a murder 25 years after he committed it, there was a lot of debate on whether he would be tried as an adult; in the end, the judge ruled he would be - but not because he was NOW and adult, but because he was already 15 at the time of the murder, and that would be old enough to be tried as an adult. (This is the case I'm referring to: http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Martha_Moxley)
logofilka
Feb. 10th, 2015 05:04 pm (UTC)
not because he was NOW and adult, but because he was already 15 at the time of the murder, and that would be old enough to be tried as an adult.
That is exactly what I am talking about. In many cases, it is up to the judge to decide whether conviction will be delinquent. And it is hard exercise discretion favorably when we are talking about a murder, or a criminal who shown no remorse and spent two years hiding from the cops.
marmir
Feb. 10th, 2015 05:58 pm (UTC)
Ah, OK, that makes sense, thank you! I thought you meant that your client could only be tried as adult, with no discretion by the judge.
sashura
Feb. 10th, 2015 02:36 am (UTC)
Очень поучительная история!
Только не очень понятно, чему именно она должна научить :)
logofilka
Feb. 10th, 2015 04:20 am (UTC)
Чему я постоянно учу своих детей: если что-то натворил, скажи старшим немедленно, пока все можно поправить.
paukrus
Feb. 10th, 2015 04:26 am (UTC)
Это какая-то байка.

Нет обратной силы у закона. Если преступление совершил несовершеннолетним, то и статьи соответствующие будут.
logofilka
Feb. 10th, 2015 04:52 am (UTC)
При чем здесь "обратная сила"? Статья закона остается та же самая, правовые последствия разные при вынесении наказания тому, кто еще не достиг 18 лет, и тому, кто перешел этот порог. В больлшинстве штатов молодых людей "пограничного" возраста могут осудить и так, и так, как адвокат договорится с обвинением. А для иммиграционных последствий и это неважно. Чтобы попадать под исключение, т.е. чтобы преступление не мешало иммиграционному процессу, оно должно быть совершено до 18 лет И наказание должно быть отбыто до 18 лет. Оба условия, иначе считается как обычное "взрослое" преступление.
streletz
Feb. 10th, 2015 07:58 am (UTC)
Странно. В РФ учитывается возраст на момент совершения преступления. Независимо от того, сколько лет подсудимому исполнилось на дату вынесения приговора. И статьи соответствующего кодекса, применяются в редакциях, действовавших в момент совершения преступления.
Как можно судить за преступление, совершенное в несовершеннолетнем возрасте, по взрослым меркам?
Другое дело, что ему, возможно, инкриминировалось то, что он скрывался от правосудия. Это происходило уже и во взрослом возрасте.
logofilka
Feb. 10th, 2015 03:45 pm (UTC)
Странно. В РФ ...
Вы действительно находите странным, что система правосудия США не оперирует судебной практикой РФ?
streletz
Feb. 10th, 2015 04:16 pm (UTC)
Re: Странно. В РФ ...
Дело не в этом.
Получается, что если ребенок совершит преступление, о котором станет известно только через несколько лет, после того, как он станет совершеннолетним, то и судить его будут как взрослого. Странно это...
logofilka
Feb. 10th, 2015 04:27 pm (UTC)
Re: Странно. В РФ ...
Ничего "не получается". Есть возраст, с которого наступает уголовная ответственность. Есть градация преступлений по тяжести. Есть возможность смягчать наказание в зависимости от возраста преступника. Отдельно от всего этого существует возможность осудить 17-летнего и как взрослого (если тяжесть преступления соответствует), и как малолетку - если первое преступление, нетяжкое, и чистосердечное раскаяние. В нашем случае, суд согласился с обвинением, предложившим провести преступника через судебную систему как взрослого. Если бы он предстал перед судом в 17 лет, немедленно после ареста, суд бы применил другую политику.
non_saint
Feb. 10th, 2015 11:29 am (UTC)
если человек 20 лет вел себя прилично после отсидки, разве ему не полагаются послабления?
( 29 comments — Leave a comment )

Latest Month

January 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister