?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне часто ставят на вид, что я рассказываю трогательные истории про нелегалов и вызываю к ним симпатию частными случаями, когда никакой симпатии они, конечно не заслуживают. Про беженцев у меня тоже есть слезоточивые истории. Даже про сирийских беженцев есть, чтобы уж совсем на злобу дня. Но я их вам сегодня не расскажу, а развлеку вас просто цифрами, без всяких эмоций. Отмечу, что цифры мной получены не из каких-то секретных источников - все в открытом доступе.

В мире сейчас примерно 14 миллионов беженцев, из них больше 4 миллионов - сирийцы.

Ни одна страна мира не принимает больше беженцев, чем США..

На данный момент в Конгрессе идут баталии по поводу предложения принять в 2016 году 85,000 беженцев (такого высокого "потолка" еще никогда не было).

С 2001 года и по настоящее время США приняли 859,629 беженцев. Из этого количества трое (3) были арестованы и осуждены по обвинению в подготовке террактов. Ни один из задуманных террактов не был осуществлен. Для сравнения: 1 из 22,541 американцев в 2014 году совершил убийство.

В настояще время программы по переселению беженцев работают в 46 штатах США .
Штаты, которые приняли наибольшее число беженцев в 2014 году (в порядке убывания): Калифорния (3,068), Мичиган (2,753), Техас (2,462), Иллинойс (1,064), Аризона (973).

 photo PARESH-SYRIE-REFUGIES-BD-logo-20120901.jpg

Если будет интерес, расскажу, как работает программа переселения беженцев и почему американский телевизор сегодня полон предвыборной популистской ерунды.

Comments

( 54 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
islander29
Nov. 20th, 2015 04:08 pm (UTC)
Царнаевы вроде как беженцы?
(no subject) - islander29 - Nov. 20th, 2015 06:02 pm (UTC) - Expand
moonkan
Nov. 20th, 2015 04:09 pm (UTC)
>Ни одна страна мира не принимает больше беженцев, чем США..
Что-то у меня с цифрами на срастается.
С 2001го года 800 000? В Германии за неполный 2015 год столько.
logofilka
Nov. 20th, 2015 04:22 pm (UTC)
Есть разница между refugee и asylee. Здесь учтены refugees - люди, которые, находясь в своей стране, подали документы на переселение, прошли проверки и интервью, и въехали в Штаты по беженским визам. Те, кто просит статус уже внутри страны - asylee.
(no subject) - moonkan - Nov. 20th, 2015 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dil - Nov. 20th, 2015 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Nov. 20th, 2015 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Nov. 20th, 2015 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moonkan - Nov. 20th, 2015 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Nov. 20th, 2015 10:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moonkan - Nov. 20th, 2015 11:35 pm (UTC) - Expand
bobot
Nov. 20th, 2015 04:11 pm (UTC)
"Если будет интерес, расскажу, как работает программа переселения беженцев..."

Есть интерес, очень даже. Я как раз пытаюсь себе это представить, но удобочитаемой информации очень мало, а продираться через текст законов, с этим связанных, я не готов.
witch_s_abroad
Nov. 20th, 2015 07:07 pm (UTC)
Мне тоже интересно! Как раз зашла попросить написать)
kto_ti
Nov. 20th, 2015 04:14 pm (UTC)
Прекрасный твит на эту тему недавно увидела: https://twitter.com/danagould/status/666664101091782657
britva_
Nov. 20th, 2015 04:15 pm (UTC)
>>>> 1 из 22,541 американцев в 2014 году совершил убийство. >>>

Что-то много, на маленький городок в 50,000 будет два-три убийцы каждый год.
yaceya
Nov. 20th, 2015 04:49 pm (UTC)
В маленьких городках процент сильно ниже, ещё и срабатывает то, что если они работают вне городка - существенные шансы что жителя городка убьют на работе или по пути на работу. В таких городках число убийств порядка одного на 100 тысяч.
Так вот, открываете citi-data, ищите в нем какой-нибудь приличный городок и смотрите
Скажем, Highland Park, IL - 30 тысяч человек): за 13 лет 2 убийства. Т.е. 1 на 200 тысяч.
Или Evanston, IL. Население 75,570 - в целом хороший город, имеет не ультракриминальную более бедную часть, ну и не является спальным районом - 30 убийств за 13 лет. Т.е. одно убийство на 33 тысячи жителей.
Впрочем, маленькие городки тоже разные бывают. Вот, East St Louis, IL - часть криминальных пригородов Сент Люиса тоже около 30 тысяч (26,598) за 12 лет 251 убийство (в среднем 21 убийство в год на 27 тысяч человек). Путем нехитрой арифметики получаем одной убийство на 1.3 тысячи жителей этого городка.
modest_so_zvezd
Nov. 20th, 2015 04:20 pm (UTC)

И что все эти сотни тысяч через несколько лет получают гражданство?

peachoid
Nov. 23rd, 2015 11:47 pm (UTC)
Если подходят под требования и подают, то получают.
ighost
Nov. 20th, 2015 04:31 pm (UTC)
If inside a bag of 10000 (or 85000) peanuts only 10 of them are deadly poisonous. Will you give that bag of peanuts to your children?
seminarist
Nov. 20th, 2015 04:51 pm (UTC)
If there was a bag without deadly poisonous peanuts in it, I'd like to be in that bag. But there isn't, to my knowledge.
greenrose18
Nov. 20th, 2015 04:32 pm (UTC)
Почему столько беденцев проходят через bowling green, KY? Там ЧТО?
logofilka
Nov. 20th, 2015 04:39 pm (UTC)

Скорее всего, сильный офис VOLAG.
xyi14
Nov. 20th, 2015 04:34 pm (UTC)
А Где бы найти статистику за последние 20 лет сколько процентов из всех террористов были исповедующие ислам и остальные религии?
logofilka
Nov. 20th, 2015 04:38 pm (UTC)
google it
livejournal
Nov. 20th, 2015 05:27 pm (UTC)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
babka_nina
Nov. 20th, 2015 05:38 pm (UTC)
Конечно же, очень интересно. Пишите, пожалуйста!
ivan_kosty
Nov. 20th, 2015 05:42 pm (UTC)
Царнаевы вроде как беженцы в США поехали. Трое погибли пострадали более двухсот.
(no subject) - ivan_kosty - Nov. 20th, 2015 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kika - Nov. 20th, 2015 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blazzer - Nov. 20th, 2015 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kika - Nov. 21st, 2015 12:08 am (UTC) - Expand
sab123
Nov. 20th, 2015 05:52 pm (UTC)
Теракты и убийства - очень разные вещи. Из беженцев тоже полно народу, которые совершают убийства.
krysochka
Nov. 20th, 2015 06:59 pm (UTC)
Ага, не счесть, сколько раз простой белый урождённый американец берёт своё законом разрешённой оружие и начинает шмолять направо и налево. Чуть не раз в неделю в новостях.
progress2013
Nov. 20th, 2015 07:06 pm (UTC)
Это только при Обаме резко изменились стандарты к беженцам и в США массово стали заезжать исламисты, типа чеченцев, устроивших недавно теракт на марафоне.
До этого в США впускали только образованных людей с прогрессивными взглядами.
kuzimama
Nov. 20th, 2015 09:41 pm (UTC)
не заблуждайтесь, все было задолго до обамы. вот интересная группа, прочтите об уровне образования и бедности (конец статьи)
bapkanigramatna
Nov. 20th, 2015 09:14 pm (UTC)
А как же РФ, которая за год приняла почти миллион украинцев?
И Турция - больше двух миллионов?
blazzer
Nov. 20th, 2015 11:06 pm (UTC)
Имеется ввиду ООНовская программа переселения беженцев, когда беженцев забирают из временных лагерей (расположенных в турции, рф и т.п.), и переселяют в стабильные страны.

Эту нагрузку страны берут на себя добровольно, в отличие от например ситуации, когда беженец сдается на границе (или в аэропорту) на руки иммиграционным властям по конвенции ООН. Все беженцы из Украины в РФ, из Сирии в Турцию/Иорданию и т.д. - это convention refugees, принимающая сторона не может им отказать и отправить обратно.
cat_mucius
Nov. 20th, 2015 09:17 pm (UTC)
С 2001 года и по настоящее время США приняли 859,629 беженцев. Из этого количества трое (3) были арестованы и осуждены по обвинению в подготовке террактов. Ни один из задуманных террактов не был осуществлен. Для сравнения: 1 из 22,541 американцев в 2014 году совершил убийство.

Это, простите, очень странное сравнение. Стоит сравнивать либо количество убийств, совершенных американцами vs. беженцами, либо терактов (попыток совершать теракты) теми и другими.
saint_dragon
Nov. 21st, 2015 02:46 am (UTC)
+ много, пришла тоже самое написать. Это как сравнивать яблоки с апельсинами или даже бананами.

Плюс если человека с просто грин-картой или ам гражданством как вторым могут ведь лишить всех этих плюшек, если там убийство или что-то сравнимое? А беженца при отсутствии других гражданств ведь не могут же лишить, или нет?
(no subject) - logofilka - Nov. 21st, 2015 06:18 am (UTC) - Expand
kuzimama
Nov. 20th, 2015 09:37 pm (UTC)
в самой фразе обман трудящихся заковыка: "арестованы И осуждены".
да и "в подготовке терактов" сужает "статистику".

то суды годами тянутся: кoго-то после 9/11 судят 10 лет (по сей день нет вердикта!), нo в "осужденные" не попадает, хоть и арестован, и, т.о., "обошел" вашу статистику.

то дело вообще и до суда еще не доведено, хотя шестерых террористов из беженцев в миннесоте арестовали. тоже не попадают в статистику.

а то и не арестовали вообще, так как те успели улететь к боевикам (ibid: "Since 2007, more than 22 young Somali men have also traveled from Minnesota to Somalia to join the militant group al-Shabab"). их в статистике нет, а они есть.

отдельно замечу: все эти беженцы и выросшие в семях беженцев детишки (above) - только в миннесоте, в штате с населением всего 6 млн, и это только сомалийская диаспора. есть и многочисленные другие.

в общем, натянуть статистику на глобус - дело чести, совести и геройства, a концы с концами не сходятся.
kouzdra
Nov. 20th, 2015 09:48 pm (UTC)
А на фига вообще беженцев принимать?
yostrov
Nov. 21st, 2015 12:58 am (UTC)
Без истерики и эмоций: зачем США сирийские беженцы? Какая от них польза?
За мексиканцев, евреев, украинцев - мне понятно. А сирийцы зачем мне (налогоплательщику)? Не верю, что они ассимилируются в США, даже христиане. Я не против сирийцев, получивших инвесторские или другие визы, но плодить получателей пособий не хочу. Террористов я не боюсь, я доверяю тем, кто отбирает беженцев.

Существует ли статистика, сколько беженцы заплатили налогов? По национальным группам? Я гуглил, не нашел.
(no subject) - garguiem - Nov. 21st, 2015 02:18 am (UTC) - Expand
mila_xm
Nov. 21st, 2015 03:42 am (UTC)
Вот здесь в UNHCR Global Trends 2014:
http://www.unhcr.org/556725e69.html
на странице 12 указано, что на конец 2014 года наибольшее число беженцев в мире находятся в Турции, Пакистане и Ливане. Вместе в этих странах находятся около 30% всех беженцев в мире.
Со страницы 44 имеются таблицы с конкретными цифрами. Возьмем только refugees. На конец 2014 в Ливане - 1 154 040 беженцев, в Пакистане - 1 505 525, в Турции - 1 587 374, в США - 267 222. То есть в странах-"лидерах" больше беженцев, чем общее количество принятых в США за 20 лет.
akrav
Nov. 21st, 2015 03:53 am (UTC)
Я понимаю, что вы не адвокат по уголовному праву.

И я, конечно, понимаю, что софизм -- это не всегда зло, иногда он просто красивая метафора (особенно если нет мимикрии).

Но всё-таки: как прореагировал бы рядовой американский судья на адвоката, который в своей речи попытался бы выдать за одинотипные факторы --

количество ОСУЖДЁННЫХ -- и количество ПРЕСТУПЛЕНИЙ?

И заодно прямо там же:

ПЛАНИРОВАНИЕ ТЕРАКТА -- и СОВЕРШЁННОЕ УБИЙСТВО (статистика по убийствам включает и negligence, и self-defense и т.п., не так ли?)


_________________________________

UPDATE

Oops, не заметил, что этот вопрос был уже задан здесь по меньшей мере дважды, и оба раза проигнорирован.

Edited at 2015-11-21 04:00 am (UTC)
(no subject) - einshwajn - Nov. 21st, 2015 11:00 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 54 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister