?

Log in

Previous Entry | Next Entry

демпинг

Мне приходилось слышать две претензии от потенциальных клиентов по поводу озвученной цены на юридические услуги: (1) Почему так дорого? и (2) Почему так дешево?
Причем второе мне приходилось слышать едва ли не чаще, чем первое. Когда начинается занудство: "А почему у Вас это стоит столько? Вы, наверное, только половину сделаете? А вот это, наверное, не будет включено? А вот мне другой адвокат говорил, что это стоит в три раза больше..." - не ходи к гадалке, человек приценился к адвокатам в Нью Йорке или в Сан Франциско.

А вот вчера от нашей коллегии по рассылке пришла информация, что аризонская динамика поменялась и теперь наши цены-таки подрастают на 3% к часовому тарифу и уже даже выше медианных по стране. Правда, в статье деликатно упомянуто, что до Лондона (самые дорогие адвокатские услуги в мире) и Нью Йорка нам пока далеко, но уже есть несколько аризонских фирм с тарифами выше $1,000 в час. Пишут так же, что средняя цена для адвокатов-одиночек и малых фирм в Аризоне - $245/час (для крупных фирм - $438).

И вот по совпадению примерно в то же время, что я познакомилась с этой статьей, мне довелось глянуть по диагонали на "продукт" одной адвокатской конторы, которая позиционирует себя как "эксперты по беженским делам" и берут фиксированную гуманную оплату - $1,500 за дело вне зависимости от сложности. Реально, было любопытно посмотреть, что предлагают людям за такие деньги, если по моим расчетам даже чистенькое беженское дело с разумными и сотрудничающими клиентами до стадии подачи петиции требует не меньше 30 часов работы. Глянула - набор из заполненных стандартных форм, плюс текст объяснения от имени заявителя, почему ему надо предоставить статус - на полстраницы стандартного машинописного текста, плюс распечатка с сайта Госдепа информации о том, какая сейчас политическая ситуация в стране "исхода". Все! Надо ли говорить, что дело одобрено не было?
Какая, спрашивается, разница, что это стоило $1,500, если это все равно на $1,400 больше, чем стоит конечный продукт?

Все собираю материал написать про политику ценообразования в сфере юридических услуг в Штатах, потому что для иммигрантов она чаще даже больше непонятна, чем для клиентов в других областях права. В результате довольно типично переплачивают, за что не стоит, и жмутся там, где надо бы заплатить.

Comments

( 18 comments — Leave a comment )
presto11
Dec. 20th, 2016 07:51 pm (UTC)
странно, как правило у нас спрашивают "а точно вы затратите на это 1 час времени, а если меньше? а если секундомером замерять?"
depesha
Dec. 20th, 2016 08:54 pm (UTC)
245 в час? Неплохо. При этом вроде бы как избыток выпускников юристов, маржа должна быть гиганнтская
livejournal
Dec. 20th, 2016 09:33 pm (UTC)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
alexeyrakin
Dec. 20th, 2016 10:11 pm (UTC)
...юридический продукт - товар хрупкий и нежный. Порой невидимый, аки "стелс". Для выгодного торга требует идеального сочетания "лох-маклер"...
angerona
Dec. 20th, 2016 10:16 pm (UTC)
да ладно, в других областях похоже. То есть со своими собственными особенностями, но тоже не то, чтоб качество хоть как-то линейно зависело от цены.

Впрочем, людей не переубедишь. Я одной френде сначала длинный месседж в личку писала, а потом плюнула и не послала. Потому что самый первый совет, это: "на дело по вопросу Х, тебе нужен СПЕЦИАЛИСТ в Х, а не "лоер, который занимается корпорациями, в которых возможно было Х"". Ну а толку-то это расписывать, если люди все равно не верят?
sab123
Dec. 21st, 2016 12:01 am (UTC)
Но, кстати, почему такие высокие цены? Я вот тут общался с некоей адвокатшей (да, в местах более типа нью-йоркских), так она за такие часовые расценки мне даже проект искомого договора прислала не какой я ей по пунктам расписал и рассказал, а совершенно другой договор от другого клиента, в котором даже не удосужилась поменять имя в половине мест. Ну то есть search-replace она сделала, но текст не просмотрела, и где имя было написано чуть по-другому - оно все осталось. На какие-то вопросы отвечать была вообще не в состоянии и очень удивлялась тому, что я ей рассказывал. В результате выходит, что если сам все делаешь, а требуется только причесать детали оформления, то можно брать адвокатов за такие дикие расценки. Если от адвоката требуется действительно что-то делать, то видимо надо находить адвоката с еще более дикими расценками. :-( Почему расценки настолько дикие - мне непонятно, но может быть это показатель, что надо идти в адвокаты.
beat_riche
Dec. 21st, 2016 12:04 am (UTC)
При цене в $245 в час и не менее 30 часов работы выходит, что заплатить придется порядка $7350 за простое дело. А если дело непростое, то выходит существенно больше, как я понимаю.
У беженцев находятся такие деньги? Я как-то себе представляю беженцев как людей, у которых ни кола ни двора. Я ошибаюсь?
Интересно, можно ли оплатить в рассрочку или взять кредит на адвокатские услуги.
logofilka
Dec. 21st, 2016 12:13 am (UTC)
30 часов работы офиса (т.е. в моей практике примерно 10-12 часов адвоката и 18-20 ассистента).
provokatorz
Dec. 21st, 2016 06:03 am (UTC)
А на ассистента какие расценки? Процент от адвоката?
logofilka
Dec. 21st, 2016 03:03 pm (UTC)
Обычно, примерно треть адвокатского тарифа, принятого в практике.
iced_haldol
Dec. 21st, 2016 02:17 am (UTC)
К сожалению, мое сугубу субъективное мнение, большинство адвокатов в США работают по "накатанному лекалу". Например, пошла "мода" на дела по политики из какой-то страны, стандартные формы, статьи, "истории", только фамилии обуваемых меняй. Также "штампуют" кейсы о персонал инжури. Тут тебе и PTSD, и с потенцией туго стало, и шея болит от минимального касания заднего бампера, и работать не может и т.п. и т.п. Я все же надеюсь что однажды за это возьмутся и выметут этот мусор одной большой метлой. Для большинства дел по иммиграции, не требующего судебного производства, полно доступной информации. Любой, кто умеет читать и писать может данную информацию найти и без труда заполнить соответствующие формы.
th3
Dec. 22nd, 2016 09:16 am (UTC)
С днём рождения!
Многие счастливые лета!
logofilka
Dec. 22nd, 2016 01:44 pm (UTC)
Re: С днём рождения!
Спасибо!
rina_grant
Dec. 22nd, 2016 11:47 am (UTC)
С днем рождения! Огромное Вам спасибо за такой замечательный журнал! Счастья Вам и здоровья в наступающем году!
logofilka
Dec. 22nd, 2016 01:06 pm (UTC)
Спасибо!
bigmikejr
Dec. 22nd, 2016 04:59 pm (UTC)
С днем рожденья вас.

По аналогиям подумал, что может они переплачивают за ощущение, что с ними носятся как с важными персонами? Ну то есть за эти деньги чувствуют какой-то особый присмотр и внимание?
isbn5741701973
Dec. 24th, 2016 09:10 pm (UTC)
Что-то в ЖЖ нездоровая суета...Якобы серверы теперь в Москве, на Лубянке(?!)
А Вы переезжать не планируете? PS Помню еще те времена, когда Марго была "самым красивым мальчиком на побережье" )))
logofilka
Dec. 24th, 2016 11:33 pm (UTC)
Не знаю. Думаю пока.
( 18 comments — Leave a comment )

Latest Month

February 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister