?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

jack pot

Я не могу не персказать эту историю, потому что это реально в формате "только в Америке." Серьезно, по такому сюжету можно было бы снять кино, но не уверена, что понимание самого смака ситуации возможно без знакомства с американскими реалиями.

Наверное, этой историей можно иллюстрировать тезис об иммигрантском счастье. Или, наоборот, о бизнес возможностях, которые предоставляет новая родина.

В Сан Франциско (место по определению недешевое), есть некий фешенебельный район, в котором стоимость домов начинается от пяти миллионов.

presidio


В 1980 годах, жители района проголосовали за передачу территорий общего пользования (тротуаров, газонов, парковок) в управление некоторому частному кооперативу, который обеспечивал поддержание территорий в безупречном состоянии. В какой-то момент правление кооператива поменяло адвоката, отвечающего за легальную сторону управления собственностью. Но забыло уведомить об этом налоговые службы. Которые продолжали слать счета на уплату налогов по адресу предыдущего адвоката. В результате, налоговые счета оказались неоплаченными за тридцать лет. В какой-то момент муниципалитет спохватился: собственность, облагаемая налогом, есть, а поступлений в казну нет. И выставил кусок земли вместе с задолженностью на аукцион, где его может купить каждый, желающий оплатить задолженность.

Дальше на сцену выходит молодая пара иммигрантов: Тина Лэм и Майкл Чен.

presidio2


Просматривая аукционные объявления на предмет купить что-нибудь дешево для собственных нужд, они обнаружили объявление о продаже некоторой "территории общего пользования." И купили на аукционе набор из газонов-парковки-тротуаров за 90 тысяч долларов.

Пара элегантно выдержала два года, чтобы предписанный законом срок, в который можно оспорить сделку с недвижимостью истек, и разослала жителям шикарных особняков с выходом на злополучные тротуары, "письма счастья" с предложением выкупить у новых владельцев свои парковки и газоны обратно. Только в этот момент жители района узнали о том, что их как бы общественные тротуары давно уже не общественные.

Чтобы представить масштаб поднявшегося кипежа, примите во внимание, что в затронутом коммерческой сделкой районе проживали и/или живут в настоящее время всякие значительные фигуры, например, Лидер Палаты Представителей Нэнси Пелоси, мэр Сан Франциско Джосеф Алиото, Сенатор Дайана Файнстайн и ее муж, финансист Ричард Блум. Спикер городского совета сказала, что, конечно, сочувствует пострадавшим от сделки, но сделать ничего не может - аукцион проведен совершенно законно, а кто не знает, что налоги надо платить и адрес в налоговой службе обновлять, тот сам себе злобный буратино. Поэтому либо платите аренду новым владельцам земли, либо выкупайте свои тротуары обратно.

Правление кооператива, которое прохлопало оплату налоговых счетов, подало на новых владельцев земли в суд, требуя аннулировать сделку. Но что-то не похоже, чтобы у иска были бы большие шансы на решение в пользу жителей домов.

Мой канал на Youtube

Posts from This Journal by “story” Tag

  • leopard not changing its spots

    Драма на тему "единожды солгавши" о дважды-несостоявшемся клиенте, в трех действиях и с отложенной развязкой. Сцена Первая. Потенциальный клиент…

  • Служебный Роман-с

    Вот такая чисто гипотетическая поучительная история в нескольких действиях. С любовным сюжетом, иммиграционным поворотом, и sexual harassment.…

  • We live in new Era.

    Они сказали это! Вчера Генеральный Прокурор выступал перед пограничниками в приграничном аризонском городе Ногалесе. И вчера же вышел меморандум,…

Comments

( 69 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
dunning_kozel
Aug. 8th, 2017 05:20 am (UTC)
А новый адвокат не знал что надо платить налоги? Malpractice?
logofilka
Aug. 8th, 2017 05:34 am (UTC)
Я думаю, что лицензию можно на стол положить (но это будет наименьшее из его проблем, судя по сумме иска, который можно на таких фактах вкатить).
(no subject) - caluromysiops - Aug. 8th, 2017 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - lazy_glutton - Aug. 8th, 2017 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - migmit.dreamwidth.org - Aug. 8th, 2017 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tohoto - Sep. 14th, 2017 05:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - gena_t - Aug. 8th, 2017 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Aug. 8th, 2017 09:13 pm (UTC) - Expand
vladimir_akinin
Aug. 8th, 2017 05:20 am (UTC)
Интересно, а старый адвокат просто плюнул на эти уведомления, которые ему сыпались 30 лет? Ни разу даже не позвонил старым клиентам - сказать "вы там разберитесь"? Как, с точки зрения менталитета адвокатов выглядит ситуация, когда на кого-то 30 лет сыпятся чужие бумажки, а он их полностью игнорирует?
logofilka
Aug. 8th, 2017 05:33 am (UTC)
Может, он расстроился, что его уволили? Может, вообще умер за 30 лет?
(no subject) - vladimir_akinin - Aug. 8th, 2017 05:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - babka_nina - Aug. 8th, 2017 03:00 pm (UTC) - Expand
fynjygun
Aug. 8th, 2017 06:23 am (UTC)
миллиончик родственников пары китайцев, уже готовиться к переезду в окраины Сан Франциско))))))))
Мда это не Россия с ихними судами...здесь никто не платит налоги)))))
Моя позиция сейчас такая- хотите денег идите в суд(как президент сказал).
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B2+%D1%81%D1%83%D0%B4&oq=%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B2+%D1%81%D1%83%D0%B4+&aqs=chrome.1.69i57j0l2.5297j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8
tohoto
Sep. 14th, 2017 05:53 am (UTC)
Не выдумывайте ,налоговая система скоро в ваш унитаз будет заглядывать и по количеству говна вычислять ваши настоящие доходы. Закончилось то время 90хи первых нулевых или заканчивается,гаички закручиваются быстрее.
livejournal
Aug. 8th, 2017 06:34 am (UTC)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
fynjygun
Aug. 8th, 2017 06:36 am (UTC)
И кстати не совсем понятен ваш пассаж из первого абзаца. Вполне понятен смысл, даже с видом из России.
Вопрос вот только возник, а проживальщики не подали в суд на госов о том, что 30 лет бездействия госов и привело к ситуации?
Т.е. по хорошему как, я не юрист, но как понимаю у нас...есть налоговая и скажем я...
я должен платить налог 1000 рублей, я не плачу и через три года набегает долг 3000 с плюсом. Налоговая по законодательству должна подать в суд и выиграть. Срок подачи 6 месяцев, не подала до свидания(срок не возобновляемый), налог можно снять только за три предыдущих года. Т.е. если налоговая не спохватилась, то деньги тютю и по хорошему должно быть отвественное лицо которое за это должно ответить... так и вашей ситуации также...
может сумбурно обьяснил, но мне кажется проживальщики могут вполне подать в суд на госов.
just1user
Aug. 8th, 2017 09:11 pm (UTC)
Госы все правильно сделали - как натикал (существеный?) долг, послали письмо ответственному лицу по известному им адресу, потом продали с молотка. В
sfchronicle пишут, что владельцы домов жалуются, что город должен был прорваться мимо охранника который на входе сидит, и на дома вокруг улицы бамажки наклеить, что мол сейчас с молотка продавать будем.
islander29
Aug. 8th, 2017 06:38 am (UTC)
Мэр Алиото там не проживает, поскольку умер в 98-м году...

Но вообще, жители Сан-Франциско уже запаслись поп-корном и приготовились наслаждаться шоу :). У меня, правда, есть сильное подозрение, что поскольку затронуты интересы таких защитников прав трудящихся, как Пелоси и Файнстайн, наглым китайцам быстро объяснят, что некоторые животные в нашем прогрессивном городе более равны, чем другие :(

Edited at 2017-08-08 06:39 am (UTC)
myduck_vova
Aug. 8th, 2017 06:57 am (UTC)
=== В результате, налоговые счета оказались неоплаченными за тридцать лет...И выставил кусок земли вместе с задолженностью на аукцион, где его может купить каждый, желающий оплатить задолженность.===

Интересно, а во сколько парочке обошлась выплата задолженности за 30 лет?
migmit.dreamwidth.org
Aug. 8th, 2017 01:30 pm (UTC)
По ссылке пишут, что в один штукобакс.
(no subject) - polycarp72 - Aug. 8th, 2017 03:09 pm (UTC) - Expand
nadinshadow
Aug. 8th, 2017 06:59 am (UTC)
так сколько они (китайцы) погасили долга? помимо купли газончиков? и почему погасить долг не предлагают собственникам....
gkild
Aug. 8th, 2017 07:24 am (UTC)
А как у налогов в США со сроками исковой давности? В России 3 года, и если налоговая не дёрнулась, то долги прощают )... Мне так недавно 50000 руб простили, сейчас 25000 прощают...
dimintc
Aug. 8th, 2017 07:35 am (UTC)
Так тут больше наверное пострадает этот кооператив , когда жильцы выставят счет за понесенные убытки за выкуп "территории общего пользования" у предприимчивых товарищей.
ulovka22
Aug. 9th, 2017 10:30 am (UTC)
сами себе выставят? кооператив жильцов и объединяет, собственно
bar_suk
Aug. 8th, 2017 07:36 am (UTC)
А если у них не выкупят это, что они смогут сделать ?
kichiro_sora
Aug. 8th, 2017 02:06 pm (UTC)
И мне интересно, че он с ними делать будет, с тротуарами... Дорогу перекрыть на существующие участки ему не позволят. Строить чего нибудь там тоже не построишь - в деревне всегда есть законы сколько метров до окраины должно быть...
(no subject) - pro_sha - Aug. 8th, 2017 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skyg74 - Aug. 8th, 2017 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Aug. 8th, 2017 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polycarp72 - Aug. 8th, 2017 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spb2sd - Aug. 8th, 2017 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Aug. 8th, 2017 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spb2sd - Aug. 9th, 2017 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Aug. 10th, 2017 02:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - spb2sd - Aug. 10th, 2017 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Aug. 11th, 2017 03:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - just1user - Aug. 8th, 2017 09:26 pm (UTC) - Expand
ph_d_wife
Aug. 8th, 2017 07:52 am (UTC)
Что-то не похоже чтобы у этой сделки были бы большие перспективы. Немного представляя как устроены городские законы СФ, не думаю что ему даже чихнуть на этой улице разрешат без специальной лицензии. Скорее город получил дармовые 90,000 штук, а хитрый иммигрант всех переиграл.
black_manticore
Aug. 8th, 2017 08:17 am (UTC)

Молодцы ребята)

well_p
Aug. 8th, 2017 08:34 am (UTC)
Вы все не поняли в чем фишка. И над чем надо смеяться.Вы написали, что жители района передали в управление земли. Но как тогда она оказалась в собственности этого кооператива, если ее смогли изъять именно у него?
Т.е. там еще и, я предполагаю,какая то фигня с юридической правомерностью передачи земли и вообще проблемы с законом в этой сфере.Потому, что вряд ли по американскому законодательству тротуары в частной собственности.
Опять же 30 лет не платить налоги это тоже фигня какая то. Ну хотя налоговая просто не хотела влезать в дрязги с такими серьезными фигурами и предпочитала просто закрывать глаза.
Это называется кризис системы.Когда с одной стороны на законы плюют а с другой исполняют их до последней буквы.
kichiro_sora
Aug. 8th, 2017 02:13 pm (UTC)
Все равно это фигня какаято. Если счета слали не туда, это не значит что вся улица сидела и радовалась что налоги платить не надо. Обычно собраниеа HOA проходят как минимум раз в год, где разбираются все финансовые дебиты и кредиты. Значит этот кооператив 30 лет всем тупо врал что налоги платит? Ну тогда это дело об мошенничестве, а не об "забыли поменять адрес". И 30 лет?? Скорее всего нам чегото недоговаривают.
(no subject) - well_p - Aug. 8th, 2017 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Aug. 8th, 2017 09:25 pm (UTC) - Expand
alexyas
Aug. 8th, 2017 08:42 am (UTC)
Проблема только с парковками, думается. Теперь с предприимчивых азиатов можно требовать содержать газоны во всем районе в идеальном порядке за их счет (а это весьма дорого). Тротуарами пользоваться запретить невозможно - сервитутное право и в США прекрасно работает, а вот с парковками да народ попал, особенно те, у кого машин на семью больше, чем мест в гараже...
polycarp72
Aug. 8th, 2017 03:26 pm (UTC)

Приедет педро на траке, убьет траву гербицидом и все. Городские законы требуют, чтобы газон не зарастал, а что на нем растет или не растет - дело хозяина.

(no subject) - chapai67 - Aug. 8th, 2017 09:27 pm (UTC) - Expand
modest_so_zvezd
Aug. 8th, 2017 08:59 am (UTC)
Надо еще посмотреть на этих китайцев а как они получили вид на жительство? а не было ли в этом процессе каких нарушений, а если поискать? Глядишь их гражданства ещё лишат и выкинут на родину к чортям собачьим!
prosto_los
Aug. 8th, 2017 05:49 pm (UTC)
dazhe esli vykinut, sobstvennosti ih ne lishat
(no subject) - modest_so_zvezd - Aug. 9th, 2017 06:52 am (UTC) - Expand
go_gornostay
Aug. 8th, 2017 10:52 am (UTC)
Мне кажется порочной сама система, когда важные дела с государством и налогами, получается, невозможно (или очень сложно) контролировать самому и приходится надеяться на адвоката, который, если ошибется, то что?

Все равно ответственность на владельце, который ничего такого специально не злоумышлял, а с адвокатом потом можно судиться, но вряд ли возможно каким-либо образом получить с него полную компенсацию, поскольку таких денег у него все равно нет.

И как вышло, что о выставлении на торги придомовой территории не уведомили владельцев этих самых домов? Некий бардак ощущается.
burdaklak
Aug. 8th, 2017 10:53 am (UTC)
Поздравляю!

Впереди последние 10 лет, когда можно чувствовать себя молодым.

Поэтому желаю интересной, результативной, наполненной событиями жизни.
kunst_real
Aug. 8th, 2017 11:51 am (UTC)
интересно, а они могут придти к какому-нибудь внесудебному соглашению с нынешними владельцами дорог-парковок и выкупить обратно ? и если да, то сколько это будет стоить ?
tan_y
Aug. 8th, 2017 04:10 pm (UTC)
"не уверена, что понимание самого смака ситуации возможно без знакомства с американскими реалиями."
История кажется забавной, да. А что именно недоступно пониманию неамериканцев?
kika
Aug. 8th, 2017 04:47 pm (UTC)
Пелози и любимая наша Диана "Barrel Shroud" Файнстайн там жили, а не живут, насколько я понял.

Но главное не в этом. Про существование этих аукционов знает примерно каждый первый риэлтор в США (и изрядное количество за пределами). СФ - один из самых сладких рынков для спекулей. При этом там было всего 4 конкурента на этом аукционе. И финальная цена в результате получилась совершенно копеечной (ну что такое какие-то 90 штук за кусок земли в самом дорогом районе одного из самых дорогих городов США, любой владелец односпального апартмента в Долине может эти 90К просто вынуть из воздуха, получить на свою конуру HELOC и вуаля).
Поэтому мне кажется что либо аукцион был проведен с нарушениями (а-ля русские Госзакупки, только наоборот - в слове street буквы 'e' были русские, а не латинские), либо доверчивому, но избыточно хитрому китайцу просто продали кирпич. Китаец два года пытался что-то придумать, а теперь сделал серьезное лицо, нанял пиар контору и замутил кампанию в прессе в надежде спихнуть кирпич следующему лоху на волне ажиотажа.

Ибо чудес-то на свете не бывает, дааа.
spb2sd
Aug. 8th, 2017 05:12 pm (UTC)
Я эту новость ещё с утра прочёл, и если честно, до сих пор не понял, в чём же выгода этих новых владельцев или в чём проблема у окрестных жильцов. Кто-то может обьяснить? Где джекпот-то?

Ну выкупили частники муниципальный тротуар и лужайку перед чьим-то домом за огромную сумму, и? Перепрофилировать они эту лужайку очевидно не могут, зато обязаны поддерживать её в идеальном состоянии. Что они будут делать чтобы отбить вложенные деньги? Поднимут плату за уличную парковку? Так жильцам на это очевидно пофиг, они в гаражах паркуются. Улочка тихая и тупиковая, там 94 тысячи с парковки надо будет 200 лет отбивать. Начнут брать деньги с проходящих бомжей? Построят баррикаду посреди улицы и будут брать деньги за проезд? Так Сан Франциско зарегулирован до невозможности, там на каждый чих надо бежать в мэрию и получать разрешение. У этого же самого Джосефа Алиото. А вот мэрия в ответку может проблем создать выше крыши, например, принять закон, чтобы трава на лужайке была строго один дюйм в высоту. И миллионный штраф за невыполнение.
logofilka
Aug. 8th, 2017 05:22 pm (UTC)
мэр Алиото там раньше жил, он умер уже :(
(no subject) - spb2sd - Aug. 8th, 2017 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polycarp72 - Aug. 8th, 2017 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polycarp72 - Aug. 8th, 2017 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spb2sd - Aug. 8th, 2017 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a11eyc4t - Aug. 10th, 2017 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - klapaucjusz - Aug. 8th, 2017 10:13 pm (UTC) - Expand
klapaucjusz
Aug. 8th, 2017 07:38 pm (UTC)
Пока ассоциация владельцев подала в суд на муниципалитет, и на счастливых владельцев.
Учитывая количество адвокатов, которые будут задействованы, эта улочка может дорого обойтись счастливчикам; для ассоциации владельцев домов пара-другая миллионов - это будут карманные деньги. Тут они пойдут на принцип.

Строить там, разумеется нельзя - зонинг не тот; перекрыть улицу/тротуары тоже нельзя - жильцы имеют право прохода/проезда.
Парковки продавать? Эта коммюнити имеет ворота на входе, и ворота эти никто не продавал... могут ли владельцы улицы заставить владельцев ворот держать их открытыми? А количество ограничений в Сан Франциско зашкаливает... сдать газоны для проживания бомжей тоже не удастся.

В октябре посмотрим - будет первое судебное заседание.
chapai67
Aug. 8th, 2017 09:33 pm (UTC)
могут конечно - точно так же как нельзя перекрыть жителям проход - нельзя перекрыть доступ к китайской улице. то есть это конечно будет, в процессе борьбы - но обломаются.
zuka1
Aug. 9th, 2017 02:33 am (UTC)
нет там никакого джекпота. Давать right of way жителям улицы, полагаю, прописано в условиях - так что минус тротуары и улица, а паркинг там и вокруг бесплатный и жителям конкретно этой улицы совершенно ненужный по причине широченных собственных драйвеев и гаражей на 3 машины.
alexeim
Aug. 9th, 2017 04:36 am (UTC)
Если бы китайцы скупали землю около Пелоси, Файнштейн, Джерри Брауна, я бы им просто поаплодировал. Но они же в основном скупают мой город. Оптом.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 69 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister