?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вот раздражают почему-то, когда русскоязычные родители американских детей (которые ходят здесь в школу и общаются со сверстниками на английском) прилюдно дергают их: "Говори по-русски!" Ребенок или замыкается и перестает говорить вообще, или строит простейшие детские фразы с выражением почти физической муки на лице. Мне вот прямо сразу становится неловко от подозрения, что родителям просто охота похвастать ребенком-билингвой.
При этом ни разу не удалось получить от таких родителей внятного ответа на вопрос: зачем они выдавливают из своих детей язык предков? Так, мямлят что-то на тему "второй язык никогда не помешает". Блин! Может, умение ходить на ушах тоже не помешает, но мы же не заставляем детей этим заниматься.
Мне кажется, это все от комплексов недополученного родителями образования. Им-таки мерещится, что знание второго языка откроет волшебным образом какие-то особенные перспективы, которых у них самих не было (мы знаем, как в совке преподавали иностранные языки). Хотя понятно, что само по себе знание русского (в том объеме, в котором знает его большинство выросших в русскоязычных семьях американцев) ничем помочь не может.
И да, я не собираюсь открещиваться от культурного достояния предков. Мой основной язык - русский, на нем я говорю дома, в том числе - и с детьми. Но я бы хотела оставить своим детям право на их собственное культурное наследие и возможность выражать себя так, как им удобно.

Comments

( 31 comments — Leave a comment )
actr
May. 8th, 2008 03:37 pm (UTC)
Не все могут себе позволить незнание ребенком русского языка, потому что не в той степени владеют английским. Ну и еще, конечно, в полный рост встает вопрос общения с бабушками и дедушками.
logofilka
May. 8th, 2008 03:56 pm (UTC)
Вот ведь какое дело. Я поддерживаю любую образовательную инициативу ровно до того предела, до которого ее внедрение не вызывает у ребенка дискомфорта (если нет практической задачи привить навык; в случае с русским языком - карьера в ЦРУ, что ли?) Насиловать ребенка балетными классами, "потому что девочке хорошо бы изящно двигаться", или русским, "потому что культурному человеку положено знать иностранный язык", я совсем не хочу.
Бабушки-дедушки? Положа руку на сердце - насколько серьезную роль играют они в воспитании наших детей и как часто дети их видят? Это же не ситуация "поколение назад", когда детей спокойно сдавали бабушкам на проживание, пока родители доучивались в институтах, или на все лето отправляли "к бабушке на дачу".

Правда, мысль о невладении английским самими родителями как-то не пришла мне в голову :)
actr
May. 8th, 2008 04:01 pm (UTC)
Да я то твою точку зрения о ненасилии вполне разделяю. Хорошо, что до этого у нас дело не доходит.
sashura
May. 8th, 2008 04:28 pm (UTC)
это был вопрос о том, зачем учить детей русскому языку, или о том, зачем их прилюдно одергивать? Если второе, то не знаю :)) Мне пока что чаще приходится объяснять детям, что не надо в середине разговора переходить на русский, если часть участников этого языка не знает.

А зачем знать русский... Чтобы были точки культурного соприкосновения с родителями. Т.е. чтобы можно было цитировать книги и (мульт)фильмы и дети понимали, о чем идет речь. Английского в такой степени я не знаю, потому что если просмотреть всего совеременного диснея я еще могу себя заставить, то это все же никак не проблизит к знанию, что попало в живой язык, а что нет.
logofilka
May. 8th, 2008 04:42 pm (UTC)
Да, главным образом мне интересно, зачем дергать детей, заставляя их говорить на неродном языке (если уж родители не сделали русский для них родным).

По поводу обучения русскому у меня есть какое-то неясное чувство. Я с огромным уважением отношусь к родителям, которые находят время и силы обучать ребенка русскому языку. Я именно подчеркиваю - обучать, потому что это огромный труд - вырастить ребенка по-настоящему двуязычным. А те, кто считает, что русский придет естественно, от мультика про Винни-Пуха, занятиями себя не утруждает, а потом дергает ребенка в общественных местах: "говори по-русски!" у меня вызывают большое раздражение.

Я, например, не вижу в себе сил учить с ребенком кириллицу, соответственно, не буду ожидать, что она в четыре года сама начнет читать по-русски. Собственно, мое "зачем?" следует читать как: "Зачем требовать от ребенка то, чему ты его не научил?"
sashura
May. 8th, 2008 05:53 pm (UTC)
у меня наоборот нет сил учить с ними латиницу. Уж как-нибудь кто-нибудь и без меня ее с ними выучит :)
actr
May. 8th, 2008 05:56 pm (UTC)
А я как раз люблю именно английские книжки читать :))
(no subject) - sashura - May. 8th, 2008 06:00 pm (UTC) - Expand
makay855
May. 8th, 2008 05:34 pm (UTC)
а я вот вообще русскому учить не буду. испанскому-французскому-китайскому - пожалуйста.
русскому - нет. в моей системе ценностей русский вообще ето какой-то странный язык, типа латыни - культурное наследие - значительно, но в обычной жизни его употребление скорее нежелательно.

Edited at 2008-05-08 05:38 pm (UTC)
actr
May. 8th, 2008 05:43 pm (UTC)
А родственники все свободно говорят по-английски? Или для тебя это не очень важно? Меня вот, честно говоря, радует, что моя мама и моя дочь так любят друг друга, а без русского это вряд ли бы вышло.
makay855
May. 8th, 2008 05:54 pm (UTC)
из родственников, не говорящих по английски - только папа. но он очень немногословен :) тот факт что моя мачеха очень плохо говорит по-английски, меня, безусловно очень радует.
(no subject) - logofilka - May. 8th, 2008 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - actr - May. 8th, 2008 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makay855 - May. 8th, 2008 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - actr - May. 8th, 2008 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - May. 8th, 2008 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - actr - May. 8th, 2008 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makay855 - May. 8th, 2008 06:52 pm (UTC) - Expand
off - logofilka - May. 8th, 2008 06:56 pm (UTC) - Expand
Re: off - makay855 - May. 8th, 2008 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makay855 - May. 8th, 2008 10:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sashamisha - May. 8th, 2008 11:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - May. 9th, 2008 01:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - makay855 - May. 9th, 2008 11:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - actr - May. 9th, 2008 11:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - May. 10th, 2008 06:35 pm (UTC) - Expand
yoreshet
Jul. 25th, 2008 02:34 am (UTC)
у нас был случай в 2000-ом году, когда мы поехали с детьми отдыхать в Европу и в одном месте оказались с группой арабов, по крайней мере, мусольманами. так я детей тихонечко попросила не говорить на иврите. по-моему, это был мой единственный случай и только из-за всех антифадских страхов.
с бабушками, кстати, они общаются на русском, хоть и плохом и записку написать/прочесть тоже могут. но это ещё и от самого желания общаться с бабушками. хотя русскому учили... но родной язык, на котором они думают и на котором снятся сны - иврит...
logofilka
Jul. 26th, 2008 01:34 am (UTC)
Вот и я о том же: грешно требовать от ребенка говорить не на том языке, на котором ему снятся сны.

ПыСы. Я Вашими детьми-полиглотами на "приветовском" пикнике сильно впечатлилась.
yoreshet
Jul. 26th, 2008 01:50 am (UTC)
???? нда... меня тут знают, а я не в курсе... опять... и Маргариту тоже не припомню... я на приветовском слёте за мелочью своей бегала в основном и людей много было - всех не заметила...
но вот сейчас задумалась серьёзно подстричься. если что - я свисну, хоть кофейку попить вместе можно будет, а то ехать просто так 1.5 часа... хоть даже для стрижки...
да, а зачем же на "Вы"?
я тут "зафрендила" - чтобы для кофейка не искать...
logofilka
Jul. 26th, 2008 02:13 am (UTC)
Щас расскажу, и все воспоминания встанут на свои места. Мы приехали на слет, когда вы уже почти собирались уезжать. Но парой реплик обменялись-таки.

Я ведь переезжаю завтра (буквально - завтра утром) в Мэйкон, где я собираюсь учиться в law school. Однкао к тетке-парикмахерше я буду и из Мэйкона ездить. У меня семь лет ушло, чтобы такую тетку найти. :)) Можно скоординировать "парикмахерские" визиты для кофейка.

yoreshet
Jul. 26th, 2008 07:55 am (UTC)
о, господи! конечно же, я тебя помню!!! я всё время вспоминаю про такую смелость...
удачи тебе!!! и сил!!! и здоровья!!! и упорства!!! и... и...
господи, ты ещё и жж ведёшь!!!!!!
( 31 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister