?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

I hear a loud sucking up sound

Comprehensive Immigration Reform seems to be sinking.

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
nboyko
Jul. 11th, 2013 02:24 am (UTC)
Хорошо! Америка не резиновая
logofilka
Jul. 11th, 2013 02:35 am (UTC)
главный враг иммигранта - иммигрант, приехавший годом раньше?
nboyko
Jul. 11th, 2013 02:55 am (UTC)
ну так zero sum game, больше ништяков достанется. да и легализация 10 миллионов оборванцев тоже не самая лучшая идея
actr
Jul. 11th, 2013 01:20 pm (UTC)
Ну трудно ждать от легалов, мучавшихся годами, хорошего отношения к амнистии. Это логично.
Формально мне все равно, а идеологически нет, конечно
kblcbka
Jul. 11th, 2013 04:53 pm (UTC)
Таких вот приехавших годом раньше иногда хочется отправить лично патрулировать границу или клубнику собирать за два доллара в час на жаре без медстраховки... Почему-то.
logofilka
Jul. 11th, 2013 05:41 pm (UTC)
Зачем?
kblcbka
Jul. 11th, 2013 07:40 pm (UTC)
Ну, для расширения кругозора. Мне кажется, среди противников т.н. амнистии бытует мнение, что эти вот самые недокументированные, которым даётся шанс сдать английский язык, заплатить штраф и выйти из сумрака, чтобы платить налоги, после того, как они притопали по пустыне и промыкались тут десять лет на самых тяжёлых работах - халявщики, отбирающие у их бабушки субсидированное жильё.
Ну да, кто-то честно приехал, кто-то не очень честно, но если всё равно нет возможности всех переловить и выслать, то кому будет плохо от того, что они начнут платить налоги и будут учтены?
sinta555
Jul. 12th, 2013 04:19 pm (UTC)
Родственники наших знакомых филлипинцев ждали в очереди 19 и 20 лет. Приехали год и два назад. Никакого субсидированного жилья им не положено. За 20 лет никто из членов семьи не смог получить гостевую визу в США, ни разу за 20 лет.

Амнистией нелегалов они крайне недовольны.

Они ждали 20 лет. Не нарушили ни одного закона. Приехать, посмотреть как живут родные им было нельзя. А мексиканцам, перешедшим границу пешком, или студентам из Украины или Молдовы, зависающим после Work and Travel оказывается можно нарушать закон и в итоге полуchit' прощение за все и ковровую дорожку к гражданству. Why ?
logofilka
Jul. 12th, 2013 04:43 pm (UTC)
For my 6 y.o. I usually have an answer "Because life is unfair."
ikadell
Jul. 12th, 2013 05:52 pm (UTC)
I have the "generally" in the middle of it...
kblcbka
Jul. 12th, 2013 09:22 pm (UTC)
Ну я вот тоже не нарушала, платила налоги, чуть не поседела, попав под сокращение на H-1 с ипотекой и двумя маленькими детьми на руках, годами не видела родителей, которым не давали визу, а сейчас пытаюсь их здесь обустроить без всякой помощи от государства, но мне не кажется, что мне станет легче оттого, что кто-то, кому повезло меньше, чем мне, будет продолжать жить в полной безысходности.
Потому что самое справедливое решение в данном случае не является ни гуманным, ни практичным.
sinta555
Jul. 13th, 2013 12:01 pm (UTC)
Решение может быть: справедливым, гуманным, практичным. Но можно выбрать только 2 из 3.

Сейчас выбирается - практичное и гуманное, но не справедливое.

Я думаю это ошибка, предпочтительнее было бы -- справедливое и практичное, но не гуманное. На дистанции справедливое решение в большинстве случаев оказывается наиболее выгодным.

Автор журнала наверняка знает лучше (я могу заблуждаться) про прошлую амнистию. Она была решением гуманным и практичным, как тогда казалось. Результатом той амнистии стал еще более мощный поток нелегалов и удлинение очередей для родственников граждан (если я правильно понимаю цифры).
kblcbka
Jul. 13th, 2013 09:22 pm (UTC)
Моя проблема в том, что мне не верится, что справедливое решение окажется практичнее гуманного. Вот есть одиннадцать миллионов нелегалов, и переловить их, кмк, не представляется возможным. А если им предоставить амнистиию, они сами явятся, и от этого, опять же, кмк, будет серьёзный профит, не только в виде уплаченных налогов, но и в виде уменьшения общего бардака - меньше водителей без прав и страховки, меньше школьников, у которых родители прячутся и не понимают по-английски, меньше пациентов, которые со всякой ерундой ломятся в emergency room, в сущности, повышая цены на пребывание в больнице для всех остальных.
И потом, то, что мы называем справедливостью тоже понятие относительное и во многом несправедливое. Почему неженатые дети до 21 года и женатые это разные категории? Почему родителям - все, а братьям и сестрам - практически ничего? Почему за грин-карту от работодателя надо пахать семь лет (и то без гарантии), а по замужеству сразу дают? Или, к примеру, чем хороший спортсмен уж настолько лучше хорошего программиста, а хороший программист лучше хорошего сапожника? Для меня это всё неочевидные вещи.
(ой, извините, случайно кнопку нажала раньше времени)

Edited at 2013-07-13 09:23 pm (UTC)
nuns_islander
Jul. 11th, 2013 02:38 am (UTC)
А шо случилось?
logofilka
Jul. 11th, 2013 03:08 am (UTC)
http://www.speaker.gov/press-release/joint-statement-house-gop-leaders-immigration-reform#sthash.kviw28Xv.dpuf

Если коротко: House сказал, что не время и не место сейчас.
oksani
Jul. 11th, 2013 03:25 am (UTC)
повезло демократам.
da_pooh
Jul. 11th, 2013 04:19 am (UTC)
Думаю к 2016 еще пара миллионов мексо-американских подростков отпразднует совершеннолетие, и тогда республиканцам ни Белого Дома, ни Конгресса ни видать еще много-много лет, если не навечно.
lettersfromlitt
Mar. 28th, 2018 02:43 pm (UTC)
Читаю этот блог с конца в начало. Как занимательно читать такие комментарии в 2018))
bor75
Jul. 11th, 2013 04:37 am (UTC)
А казалось-то, что в этот раз проголосуют.
А что с получением гринкарты людям, получившим PhD в США? Вместе потонуло?
Я где-то в 2008 году расчитывал, что утвердят, но не прошло. А так было бы здорово :)
sinta555
Jul. 11th, 2013 12:36 pm (UTC)
Это все еще seems to be.

Давление на спикера колоссальное и со стороны руководства партии и со стороны здравого смысла тоже.
yostrov
Jul. 11th, 2013 01:39 pm (UTC)
Но границу таки будут укреплять? 22 тысячи погранцов наймут?
sergey_usa
Jul. 11th, 2013 11:48 pm (UTC)
Кто бы сомневался. Нафиг республиканцам 20 миллионов "граждан", из которых 90% проголосуют за демократов?
ikadell
Jul. 12th, 2013 05:53 pm (UTC)
sucking up to whom:)
( 23 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister