?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Попросила клиента принести для суда положительную характеристику от какого-нибудь уважаемого лица или общественной организации. Принес. Рекомендательное письмо из общества Анонимных Алкоголиков.

Comments

( 25 comments — Leave a comment )
dr_jekyll44
Aug. 20th, 2014 05:03 am (UTC)
По факту - смешно. ;-) Но формально - человек же не безнадежен: ведь борется со своими слабостями - и этого не стесняется.
balsara
Aug. 20th, 2014 07:51 am (UTC)
А что, все условия соблюдены :D
dolsi
Aug. 20th, 2014 10:43 am (UTC)
Чудесно!%)
ikaktys
Aug. 20th, 2014 12:20 pm (UTC)
нуачоо ... общество где все "ты мняя увжаищщ ?" :)
kong_en_ge
Aug. 20th, 2014 02:29 pm (UTC)
Состоял в рядах Фурье :)
kyubinoki_tsune
Aug. 20th, 2014 03:04 pm (UTC)
Странная реакция - АА очень уважаемое общественное движение. И уж точно полезнее девочек скаутов.
logofilka
Aug. 20th, 2014 03:07 pm (UTC)
Не спорю. Но активное участие в жизни этого общества говорит о некоторых характеристиках клиента, которые могут склонить мнение судьи не в его пользу. Скажу еще проще: судья скорее даст вид на жительство человеку без очевидных проблем с алкогольной зависимостью.
kyubinoki_tsune
Aug. 20th, 2014 03:37 pm (UTC)
То, что он в АА говорит в его пользу как о личности с сильной волей, способной признавать свои ошибки и работать над собой. Посещение АА говорит о том, что он уже не пьет и активно занимается терапией. Алкогольная зависимость ничем не отличается от любой другой - любой толстяк страдает тем же чем и алкоголик. Плюс судьи сами зачастую назначают посещение АА в делах о DUI как одно из обязательных средств реабилитации. Уже не говоря о том, сколько юристов и уважаемых членов общества посещают встречи АА.

Я не думаю, что вы озвучиваете предрассудки судьи, скорее чьи то еще.:)
logofilka
Aug. 20th, 2014 05:05 pm (UTC)
Не очень понятно, какое отношение решение судьи в уголовном процессе имеет к требованиям и критериям иммиграционного процесса.
Да, наверное это коллективные предрассудки Конгресса, включившего категорию "habitual drunkard" в список факторов, потенциально препятствующих получению статуса резидента США.
kyubinoki_tsune
Aug. 20th, 2014 05:36 pm (UTC)
между HABITUAL DRUNKARD и человеком, посещающим встречи АА - большая разница. я не думаю, что Конгресс считает трезвого человека, который уже не употребляет алкоголь N времени и активно стремится прекратить употребление - пропойцей.

между нами, не обязательно упиваться в усмерть, что бы быть посетителем АА. например, если вы не можете отказаться от бокала вина вечером под эгидой *а что тут такого, имею право* то 99% - вы алкоголик.

решение судьи в уголовном процесе показывает как судебная система истолковывает организацию АА - как что-то полезное, а не как что-то постыдное и подлежащие порицанию.

странно, что участие в митингах АА у вас вызывает прямые ассоциации с HABITUAL DRUNKARD. это даже не смешно. есть люди, сохраняющие трезвость десятилетиями и не перестающими быть алкоголиками. то то они удивились бы такой трактовке.
logofilka
Aug. 20th, 2014 07:28 pm (UTC)
you are missing the point
Не важно, что и с чем у меня лично ассоциируется. Человек может быть прекрасным и душевным, завязавшим бывшим алкоголиком. Иммиграционный судья не имеет задачи выяснять, из каких соображений человек спился и какими напитками злоупотреблял. Ему также не интересно, какие достойные люди являются членами АА. Habitual Drunkard в профайле, нынешнего времени, или прошлого - один из поводов отклонить прошение о предоставлении резидентского статуса. Я лично предпочитаю такого повода судье не давать. Но за пределами суда я вполне могу разделить Ваше мнение, что алкоголики - прекрасные люди, не заслуживающие никакого порицания.
kyubinoki_tsune
Aug. 20th, 2014 07:39 pm (UTC)
Re: you are missing the point
бывших алкоголиков не бывает, бывают трезвые алкоголики. алкоголизм - не лечится.
посещение АА не значит что человек спился, так же как посещение психотерапевта не означает что человек в остром психозе.

выше описанная трактовка действий человека судом как минимум странна с любой точки зрения.
logofilka
Aug. 20th, 2014 07:48 pm (UTC)
Re: you are missing the point
Иммиграционное право - вообще не самая логичная сфера деятельности.
kyubinoki_tsune
Aug. 20th, 2014 07:51 pm (UTC)
Re: you are missing the point
но не с луны же прилетели все его практикующие. все в ваших руках так или иначе.
logofilka
Aug. 20th, 2014 08:00 pm (UTC)
Re: you are missing the point
Да-да, часовню тоже я развалила. Пожалуйтесь на меня в коллегию по поводу отсутствия у меня морально-этических принципов, а я пока погорюю о судьбе всех алкоголиков - трезвых и в процессе.
kyubinoki_tsune
Aug. 20th, 2014 08:45 pm (UTC)
Re: you are missing the point
главное, что б не за бокалом белого горевали то.
logofilka
Aug. 20th, 2014 08:58 pm (UTC)
Re: you are missing the point
я предпочитаю красное
kyubinoki_tsune
Aug. 20th, 2014 07:47 pm (UTC)
Re: you are missing the point
и уж точно я не упускаю важное.
важное тут то, что для человека скорей всего АА - достойное место и он считает важным достижением свою трезвость, а вы как его адвокат считаете это забавным и смешным и достойным полусветского обсуждения а-ля хихи-хаха, а это not cool at all.

или он прожженный пропойца, который для отмазки посещает АА, и тот еще типчик в общем и целом, а вы это планируете скрыть от суда и далее по тексту. и это тоже not cool.
ibg
Aug. 20th, 2014 03:44 pm (UTC)
Я сначала не поняла в чем прикол. Подумала, что если человек работал на уважаемую организацию, борящуюся с алкоголизмом и там его высоко ценят, то это же здорово. Профессиональная деформацию: у меня на работе часть коллег занимается проблемами лечения алкоголизма. Только потом дошло, что человек, принесший рекомендацию, скорее всего был "клиентом" в АА и поняла вашу реакцию.
kyubinoki_tsune
Aug. 20th, 2014 05:39 pm (UTC)
я думаю, часть ваших коллег занимается этим вопросом не просто так, а имея некий опыт алкоголизма. наивно предпологать иное.
zakiduka
Aug. 20th, 2014 03:20 pm (UTC)
Хаммонд, ты идиот! (с)
cassandra549
Aug. 20th, 2014 03:55 pm (UTC)
Lol :)
dil
Aug. 20th, 2014 06:17 pm (UTC)
Я что-то не понял, они ж анонимные, как они могут выдать характеристику конкретному человеку?!
tropicaliente
Aug. 20th, 2014 06:29 pm (UTC)
LOL!
mormish
Aug. 20th, 2014 06:34 pm (UTC)
Тут, видимо, какая-то ошибка. АА не может давать рекомендательных писем, это противоречит духу и традициям этого сообщества. Может, это было просто письмо от какого-то члена АА?
( 25 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister