?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"двойка" за списывание

Я не устаю предупреждать клиентов, чтобы никогда никому не рассказывали об обстоятельствах своего иммиграционного дела. Чтобы не выкладывали в сети свои, пусть и отредактированные, документы как "образец". Не давали "посмотреть" соседями и коллегам. Не разрешали копировать друзьям, у которых "точно такое же дело, но нет денег на адвоката, поэтому они заполнят по образцу." Дело не в популярном в российской среде опасении "сглазят."
Не до всех доходит, и есть популярная точка зрения, что это все адвокаты такое говорят, чтобы потенциальные клиенты не делали свои петиции по образцу самостоятельно, а несли денежки в адвокатские конторы. Теперь есть прецедентное решение, наглядно иллюстрирующее мою позицию. Read more...Collapse )

Comments

( 43 comments — Leave a comment )
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
notallamerican
Sep. 9th, 2015 10:49 pm (UTC)
Вы не представляете сколько раз меня просили "помочь с сочинением" на тему иммиграционных заявлений! Причём возражения типа "у вас другая ситуация" считаются выдуманными. Как объяснить людям с туристической визой или приехавшим на пару недель по J, что здесь просто так гринкартами не забрасывают и "дай списать" не поможет? А когда советую обратиться к адвокату, даже порекоммендовать могу несколько, мне говорят "да ну, деньги тратить, ты же уже это делала, помоги"...
panchul
Sep. 10th, 2015 12:44 am (UTC)
Охотно верю. У меня было два иммиграционных лоера (один из них - бывший иммиграционный прокурор) и после общения с ними я понял, что то, что происходит в INS, следует своей марсианской логике.

Хорошо, что я уже много лет гражданин.
gadinagod
Sep. 10th, 2015 04:30 am (UTC)
уж можно же переписать своими словами, зачем повторять вплоть до ошибок?
observer69
Sep. 10th, 2015 07:06 am (UTC)
Никогда не понимал тех, кто на коленях ползёт в чужую страну и пытается что-то доказывать...
stetson_hat
Sep. 10th, 2015 07:50 am (UTC)
"жизнь игра, мой мальчик, и играть надо по правилам." Однако выигрывают только те, кто эти правила устанавливают и вовремя меняют.
cyaness
Sep. 10th, 2015 07:53 am (UTC)
Мораль здесь немного другая - рука руку моет.

Иммиграционные службы и адвокатские конторы существуют в тесном симбиозе друг с другом, и нервно реагируют на попытки эту связь разорвать.
stella_vega
Sep. 10th, 2015 09:30 am (UTC)
Это чисто русская фишка - списать.
panchul
Sep. 10th, 2015 06:54 pm (UTC)
Индусы списывают больше русских
Здрасьте! Я периодически помогаю преподовать основы разработки цифровой электроники и системам на кристалле в небольшом частном университете в Фримонт, Калифорния, посему у меня имеется статистика кто сколько списывает.

Большинство моих студентов - индусы и китайцы, и вот по ним я узнал, что оказывается индусы списывают больше, чем русские. Из-за этого я стал давать индивидуальный задания (типа 30 индивидуальных заданий на класс), после чего столкнулся с любопытным явлением: некоторые индусы считают, что преподаватель - лох, и что мне можно впарить проект на верилоге, в котором код скопирован из другого проекта (типа я не замечу). Однажды им круто не повезло: 7 индусов списали у одной девочки, которая сделала дизайн, в которой один блок назывался fib (выдача последовательности чисел Фибоначчи). Так как ни в каком другом задании этот блок не встречался, я просто сделал текстовый поиск по файлам и всем, у кого находил эти три буквы, ставил ноль за проект.

После этого студенты устроили настоящую демонстрацию во время моего класса для следущей группы студентов, я их успокоил, но из нового класса от меня 10 студентов сразу отписались - поняли, что несмотря на мой лоховатый вид, пощады не будет.
kika
Sep. 10th, 2015 11:26 am (UTC)
Вывод: не списывайте свои петиции и не пользуйтесь услугами адвокатов, опасно!

В общем разумно, люди, которые способны в одиночку раскурить американское иммиграционное законодательство в дополнение к своей основной работе вполне достойны звания LPR.
sashura
Sep. 10th, 2015 02:58 pm (UTC)
Каждый раз поражаюсь, какие у тебя разнообразные читатели и комментаторы.

С основной идеей поста все равно не согласна - если настолько ничего не понимать, что дословно переписать беженскую историю, то на чем-нибудь они бы все равно спалились. Я верю в справедливость :)) Хотя если статус могут потерять обе стороны, то хотя бы понятно, почему ты советуешь это своим клиентам, у которых уже все хорошо.
logofilka
Sep. 10th, 2015 03:02 pm (UTC)
Вот видишь, между нами есть очевидная разница: ты веришь в справедливость, а я - в причудливость логики сотрудников иммиграционных служб. :)
dil
Sep. 10th, 2015 09:21 pm (UTC)
Но это ж не школьное сочинение.. Даже если несколько человек написали очень похожие петиции, списывая друг у друга, или используя предоставленные адвокатами шаблоны, это может быть поводом для более тщательной проверки упомянутых там фактов, но сразу отказывать на основании такой похожести не только нелогично, но, как мне кажется, и незаконно. Разве есть в американском законодательстве что-то на тему похожести текста петиций?

Хотя знать о такой логике полезно, может пригодиться..
smolanoe_chuche
Sep. 11th, 2015 01:10 am (UTC)
Как понимаю, и у нас, а в Америке особенно достоверность в конечном итоге оценивает судья. Если он сказал «не верю!», то изменить это будет ну очень непросто.
dil
Sep. 11th, 2015 12:16 pm (UTC)
Ну это, конечно не только в Америке. Оспорить решение судьи везде очень непросто.

Но вообще-то (в теории) судья должен принимать решение на основании законов, а не своего личного отношения. То есть, должно быть не просто "я не верю!", а "суду не предоставлено достаточных доказательств изложенных в петиции фактов [поэтому оснований для вынесения положительного решения нет, и потому выносится отрицательное решение]".

Моя мысль в том, что похожесть петиций никак не связана с правдивостью их содержания, и значит, не должна считаться основанием для вынесения отрицательного решения, если только в законах что-нибудь не написано на эту тему.

Более того, не только похожесть текста, но даже совпадение фактов в петициях разных людей не является прямым доказательством фальшивости. Ведь может такое быть, что два или более человека из одной страны подвергались одинаковым репрессиями на одинаковых основаниях, а потом все они сбежали в Штаты и там подали одинаковые петиции.
(no subject) - logofilka - Sep. 11th, 2015 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - smolanoe_chuche - Sep. 11th, 2015 03:19 pm (UTC) - Expand
livejournal
Oct. 15th, 2015 05:20 pm (UTC)
практика применения
User sab123 referenced to your post from практика применения saying: [...] интересное объяснение, которое напрямую связано с http://logofilka.livejournal.com/269729.html [...]
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
( 43 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister