?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Тема для пятничного трепа.
Пришел ко мне однажды потенциальный клиент, сказал, что уволил предыдущего своего адвоката и хочет нанять нового. Брать такого клиента - как вступать в отношения с недавно разведенным мужчиной. Тяжелый багаж прошлого и утомительные сравнения с "бывшей". Поэтому всегда имеет смысл спросить, кто был предыдущим адвокатом и почему отношения не сложились. Потенциальный клиент называет имя, и я напрягаюсь еще больше, потому что коллега реально с хорошей репутацией и многими годами опыта. То есть, маловероятно, что клиент недоволен качеством работы. Что, собственно, послужило поводом к разрыву?

Для дела клиента было очень важно составить хронологию всех выездов за пределы Америки, с указанием всех стран, которые клиент посещал, и как долго он там находился. Самый очевидный способ получить эти данные - взять паспорт и выписать информацию из всех въездных и выездных штампов. Способ ни у кого возражений не вызвал, клиент принес адвокату паспорт. Через несколько дней адвокат вернул клиенту паспорт, а с ним счет на четырехзначную сумму. Клиенту, удивленному счетом к оплате, объяснили, что адвокат сам лично больше трех часов внимательно изучал паспорт и выписывал даты из всех пограничных штампов. Адвокат в практике уже двадцать лет, опытный и недешевый. Вот и счет за три часа работы.
Клиент счет оплатил, но дело решил продолжать с другим адвокатом.

Вчера разговаривала с одним коллегой, ну и этот случай как-то пришелся к слову. Я рассказала как бы приглашая коллегу разделить со мной недоумение от аппетитов адвоката, рассматривавшего паспорт три часа. И наткнулась на непонимание. Коллега не понял вообще, что я нашла в этом инциденте возмутительного. "А как бы, - говорит, - ты поступила, если бы тебе нужно было собрать из паспорта такую информацию?" Я говорю, что вряд ли бы эта работа заняла у любого мало-мальски организованного человека больше одного часа, потому что в паспорте все-таки ограниченное количество страниц. А если, скажем, очевидно, что требуется времени больше, можно поручить это сугубо механическое задание паралигалу, и выставить клиенту счет по паралигалской, а не адвокатской ставке.

На что коллега мне возражает, что такое решение было бы вопреки интересам клиента. Потому что если рассматривать паспорт быстро, можно упустить какую-нибудь важную деталь, а если доверить дело паралигалу, надо все равно будет тщательно проверить исполнение, чтобы убедиться, что ничего не упущено, и в результате будет двойная работа, а времени потрачено столько же. То есть, клиент еще должен быть благодарен, что адвокат лично потратил три часа на совершенно механический аспект его дела.

Поэтому тема для пятничного обсуждения: "Какой адвокат лучше стоит на страже интересов клиента: минимизирующий расходы или лично контролирующий все технические детали процесса?"

Comments

( 99 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
genka8
Oct. 23rd, 2015 06:21 pm (UTC)
Если паралигал считается неспособным самостоятельно выполнить работу, не требующую ничего, кроме внимательности, то зачем он/она вообще нужен? Портфель в суд носить?
marmir
Oct. 23rd, 2015 07:23 pm (UTC)
+1
(no subject) - yelya - Oct. 23rd, 2015 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xyi12 - Oct. 23rd, 2015 07:58 pm (UTC) - Expand
sab123
Oct. 23rd, 2015 06:24 pm (UTC)
Для меня - минимизирующий расходы. Точнее даже будет сформулировать "умеющий эффективно организовать работу". Личный контроль должен заключаться в том, чтобы нанимать толковых работников (паралигалов). За которыми не надо постоянно проверять и переделывать. А достаточно проверять на общем уровне за несколько минут. В конце концов, можно попросить клиента самого сверить список с паспортом (будучи клиентом, я все равно всегда стараюсь хотя бы по минимуму проверять за контрактором).

Это, кстати, типичная проблема малого бизнеса - когда люди не умеют делегировать работу подчиненным и нанимать толковых подчиненных.
Stan Podolski
Oct. 23rd, 2015 06:44 pm (UTC)
--- Это, кстати, типичная проблема малого бизнеса - когда люди не умеют делегировать работу подчиненным и нанимать толковых подчиненных.

возможно, это будет сюрпризом, но не только малого. Я знаю сео одной ОЧЕНЬ большой компании, лично писавшего техническую бумагу, которую обычно пишут в этой компании люди с позицией примерно на 5 уровней ниже. Бумага, кстати, получилась очень плохой, европейское агенстство ахренело
(no subject) - sab123 - Oct. 23rd, 2015 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Stan Podolski - Oct. 23rd, 2015 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karrramba - Oct. 23rd, 2015 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ido_paula - Oct. 24th, 2015 01:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - sab123 - Oct. 29th, 2015 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Oct. 28th, 2015 02:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - sab123 - Oct. 29th, 2015 05:03 pm (UTC) - Expand
я не такая, я жду трамвая - chapai67 - Oct. 29th, 2015 05:39 pm (UTC) - Expand
111_eto_ya_111
Oct. 23rd, 2015 06:25 pm (UTC)
Эээээ... ммм... по-моему тот, который получает "положительный" результат по делу. :D

Цена процесса обусловлена только кошельком клиента... Не так разве?
tan_y
Oct. 23rd, 2015 06:29 pm (UTC)
способный найти нужную в данном случае середину.
artemn
Oct. 23rd, 2015 06:36 pm (UTC)
и деньжат взять прилично, и ошибок наделать? :)
witch_s_abroad
Oct. 23rd, 2015 06:35 pm (UTC)
Если человеку важен результат, то однозначно "лично контролирующий все технические детали процесса".

Но тут два НО :)

1) наличие необходимой суммы
2) природная жадность (куда ж без неё, ибо "зачем платить больше")))

Дел с адвокатами не имела, но на примере врачей могу сказать - если врач "минимизирует расходы" путём выписывания дешёвых аналогов нормальных таблеток и непосыланием на нужные анализы, т.к. ои дорогие, а "зачем тратить деньги, если и так всё ясно" - надо бежать сразу. Ибо потом вылечиться после "дешёвого лечения" получится сильно дороже. Если вообще получится :(
logofilka
Oct. 23rd, 2015 06:37 pm (UTC)
Valid point
(Deleted comment)
Stan Podolski
Oct. 23rd, 2015 06:41 pm (UTC)
вопрос стар и не имеет отношения к конкретно лоерам

и звучит на самом деле так
"do you trust your team"

imnosho, of course

Edited at 2015-10-23 06:41 pm (UTC)
saccovanzetti
Oct. 23rd, 2015 06:42 pm (UTC)
Три часа не кажется мне слишком долгим временем за такое, особенно если паспортов два или три накопилось за годы, а поездки частые. Качество этих штампов иногда такое, что их надо рассматривать под увеличительным стеклом - ведь надо же не только американские, но и заграничные штампы рассматривать. Можно ли это поручить паралигалу? наверное, да. Но ОБЯЗАТЕЛЬНО уведомив клиента заранее.
blazzer
Oct. 23rd, 2015 06:43 pm (UTC)
сам клиент не справился бы?
1.он по крайней мере сам помнит, куда ездил, куда нет.
2.по этой же причине он вполне в состоянии сам проконтролировать процесс выписки дат на бумажку.
если он не справляется, тогда да, адвокатская ставка. только так.


Edited at 2015-10-23 06:45 pm (UTC)
migmit
Oct. 23rd, 2015 10:03 pm (UTC)
Вы явно мало ездите.
(no subject) - blazzer - Oct. 23rd, 2015 11:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - migmit - Oct. 24th, 2015 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blazzer - Oct. 24th, 2015 08:31 pm (UTC) - Expand
marsianka_selma
Oct. 23rd, 2015 06:46 pm (UTC)
Но если всё, что делает паралигал, нужно потом тщательно проверять, то действительно, в чём смысл?..
sashura
Oct. 23rd, 2015 07:15 pm (UTC)
В некоторых областях знаний ВСЕ, что делает один человек, потом проверят другой. Меня скорее удивляет, что выписку, сделанную адвокатом, не дали проверять паралигалу, а не то, что паралигала надо проверить.
umklaidet
Oct. 23rd, 2015 06:47 pm (UTC)
Я лично для себя предпочла бы сама выписать все штампы с датами - никто более меня не заинтересован в точности. А дело адвоката - насколько тщательно меня проверить.
witch_s_abroad
Oct. 23rd, 2015 06:52 pm (UTC)
Так тщательная проверка как раз займёт 3 часа и будет стоить столько же)))
dil
Oct. 23rd, 2015 06:59 pm (UTC)
Лично контролирующий все детали адвокат, безусловно, лучше. Вот я только не понимаю, что это за расценки такие - четырёхзначная сумма за 3 часа работы? Это нормальная адвокатская практика или как?
logofilka
Oct. 23rd, 2015 07:21 pm (UTC)
При цене в $350 в час - вполне реалистично.
(no subject) - dil - Oct. 23rd, 2015 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Oct. 23rd, 2015 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dil - Oct. 23rd, 2015 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skysheep - Oct. 23rd, 2015 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - outputlogic - Oct. 26th, 2015 07:00 am (UTC) - Expand
draug
Oct. 23rd, 2015 07:00 pm (UTC)
полагаю, лучше всего тот адвокат, который для каждого клиента предлагает наилучший для него вариант: выписать даты самостоятельно, нанять паралигала, или оплатить часы адвоката
iv_an_ru
Oct. 24th, 2015 04:15 am (UTC)
Нещадно плюсую.
sashura
Oct. 23rd, 2015 07:09 pm (UTC)
Ответ "С"
Хм... Я бы предпочла, чтобы выписывать даты из паспорта доверили МНЕ, а не паралигалу :)) Хотя бы потому, что на половине штампов даты не читаются, зато я знаю, где посмотреть старые билеты и проверить даты на них, если с печатей их списать не получается. Ну, и при этом предупредили, что если даты с билетов, то надо распечатать копию этих билетов и принести обратно с составленным списком. Потому что иначе это будет даже не тройная, а четвертная работа: паралигал - проверка адвокатом - вопросы мне про нечитаемые даты - проверка представленных мною бумаг для этих дат.
3eta
Oct. 23rd, 2015 11:21 pm (UTC)
Вот да, а проверяет пусть паралигал
terleev
Oct. 23rd, 2015 07:20 pm (UTC)
оптимизирующий. у меня была ситуация когда я предложил клиенту выбор -- выписывать по моей ставке или по ставке, которую найдет клиент. там был американский паспорт с двумя вклейками, под сто страниц, весь в штампах. люди клиента потратили больше восьми часов чтобы все выписать и проверить (я не адвокат, я спасаю задницы когда уже никто помочь не может)
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 99 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister