?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне часто ставят на вид, что я рассказываю трогательные истории про нелегалов и вызываю к ним симпатию частными случаями, когда никакой симпатии они, конечно не заслуживают. Про беженцев у меня тоже есть слезоточивые истории. Даже про сирийских беженцев есть, чтобы уж совсем на злобу дня. Но я их вам сегодня не расскажуRead more...Collapse )

 photo PARESH-SYRIE-REFUGIES-BD-logo-20120901.jpg

Если будет интерес, расскажу, как работает программа переселения беженцев и почему американский телевизор сегодня полон предвыборной популистской ерунды.

Comments

( 54 comments — Leave a comment )
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
progress2013
Nov. 20th, 2015 07:06 pm (UTC)
Это только при Обаме резко изменились стандарты к беженцам и в США массово стали заезжать исламисты, типа чеченцев, устроивших недавно теракт на марафоне.
До этого в США впускали только образованных людей с прогрессивными взглядами.
kuzimama
Nov. 20th, 2015 09:41 pm (UTC)
не заблуждайтесь, все было задолго до обамы. вот интересная группа, прочтите об уровне образования и бедности (конец статьи)
bapkanigramatna
Nov. 20th, 2015 09:14 pm (UTC)
А как же РФ, которая за год приняла почти миллион украинцев?
И Турция - больше двух миллионов?
blazzer
Nov. 20th, 2015 11:06 pm (UTC)
Имеется ввиду ООНовская программа переселения беженцев, когда беженцев забирают из временных лагерей (расположенных в турции, рф и т.п.), и переселяют в стабильные страны.

Эту нагрузку страны берут на себя добровольно, в отличие от например ситуации, когда беженец сдается на границе (или в аэропорту) на руки иммиграционным властям по конвенции ООН. Все беженцы из Украины в РФ, из Сирии в Турцию/Иорданию и т.д. - это convention refugees, принимающая сторона не может им отказать и отправить обратно.
cat_mucius
Nov. 20th, 2015 09:17 pm (UTC)
С 2001 года и по настоящее время США приняли 859,629 беженцев. Из этого количества трое (3) были арестованы и осуждены по обвинению в подготовке террактов. Ни один из задуманных террактов не был осуществлен. Для сравнения: 1 из 22,541 американцев в 2014 году совершил убийство.

Это, простите, очень странное сравнение. Стоит сравнивать либо количество убийств, совершенных американцами vs. беженцами, либо терактов (попыток совершать теракты) теми и другими.
saint_dragon
Nov. 21st, 2015 02:46 am (UTC)
+ много, пришла тоже самое написать. Это как сравнивать яблоки с апельсинами или даже бананами.

Плюс если человека с просто грин-картой или ам гражданством как вторым могут ведь лишить всех этих плюшек, если там убийство или что-то сравнимое? А беженца при отсутствии других гражданств ведь не могут же лишить, или нет?
(no subject) - logofilka - Nov. 21st, 2015 06:18 am (UTC) - Expand
kuzimama
Nov. 20th, 2015 09:37 pm (UTC)
в самой фразе обман трудящихся заковыка: "арестованы И осуждены".
да и "в подготовке терактов" сужает "статистику".

то суды годами тянутся: кoго-то после 9/11 судят 10 лет (по сей день нет вердикта!), нo в "осужденные" не попадает, хоть и арестован, и, т.о., "обошел" вашу статистику.

то дело вообще и до суда еще не доведено, хотя шестерых террористов из беженцев в миннесоте арестовали. тоже не попадают в статистику.

а то и не арестовали вообще, так как те успели улететь к боевикам (ibid: "Since 2007, more than 22 young Somali men have also traveled from Minnesota to Somalia to join the militant group al-Shabab"). их в статистике нет, а они есть.

отдельно замечу: все эти беженцы и выросшие в семях беженцев детишки (above) - только в миннесоте, в штате с населением всего 6 млн, и это только сомалийская диаспора. есть и многочисленные другие.

в общем, натянуть статистику на глобус - дело чести, совести и геройства, a концы с концами не сходятся.
kouzdra
Nov. 20th, 2015 09:48 pm (UTC)
А на фига вообще беженцев принимать?
yostrov
Nov. 21st, 2015 12:58 am (UTC)
Без истерики и эмоций: зачем США сирийские беженцы? Какая от них польза?
За мексиканцев, евреев, украинцев - мне понятно. А сирийцы зачем мне (налогоплательщику)? Не верю, что они ассимилируются в США, даже христиане. Я не против сирийцев, получивших инвесторские или другие визы, но плодить получателей пособий не хочу. Террористов я не боюсь, я доверяю тем, кто отбирает беженцев.

Существует ли статистика, сколько беженцы заплатили налогов? По национальным группам? Я гуглил, не нашел.
(no subject) - garguiem - Nov. 21st, 2015 02:18 am (UTC) - Expand
mila_xm
Nov. 21st, 2015 03:42 am (UTC)
Вот здесь в UNHCR Global Trends 2014:
http://www.unhcr.org/556725e69.html
на странице 12 указано, что на конец 2014 года наибольшее число беженцев в мире находятся в Турции, Пакистане и Ливане. Вместе в этих странах находятся около 30% всех беженцев в мире.
Со страницы 44 имеются таблицы с конкретными цифрами. Возьмем только refugees. На конец 2014 в Ливане - 1 154 040 беженцев, в Пакистане - 1 505 525, в Турции - 1 587 374, в США - 267 222. То есть в странах-"лидерах" больше беженцев, чем общее количество принятых в США за 20 лет.
akrav
Nov. 21st, 2015 03:53 am (UTC)
Я понимаю, что вы не адвокат по уголовному праву.

И я, конечно, понимаю, что софизм -- это не всегда зло, иногда он просто красивая метафора (особенно если нет мимикрии).

Но всё-таки: как прореагировал бы рядовой американский судья на адвоката, который в своей речи попытался бы выдать за одинотипные факторы --

количество ОСУЖДЁННЫХ -- и количество ПРЕСТУПЛЕНИЙ?

И заодно прямо там же:

ПЛАНИРОВАНИЕ ТЕРАКТА -- и СОВЕРШЁННОЕ УБИЙСТВО (статистика по убийствам включает и negligence, и self-defense и т.п., не так ли?)


_________________________________

UPDATE

Oops, не заметил, что этот вопрос был уже задан здесь по меньшей мере дважды, и оба раза проигнорирован.

Edited at 2015-11-21 04:00 am (UTC)
(no subject) - einshwajn - Nov. 21st, 2015 11:00 am (UTC) - Expand
drachun
Nov. 21st, 2015 07:07 pm (UTC)
вот когда в Мексике начнутся волнения, и оттуда побегут через границу в США, сметая ограждения, миллионов 5 человек, вот тогда США поймут, что такое наплыв беженцев! пока что штаты отгорожены от других стран океанами, и беженцы, попадающие в США по предварительному разрешению - это попса
alacsony
Nov. 23rd, 2015 09:15 am (UTC)
ЕМНИП, в 80-м была достаточно иллюстративная история с 200 000 кубинских беженцев, выпущенных Кастро. Всех, у кого не было гарантов, достаточно оперативно распихали по фильтрационным лагерям и держали там до 2 лет.

Действуй американцы в нынешнем европейском ключе, все 200 тысяч шатались бы без дела по южным штатам, пока те не подогнали бы автобусы для отправки в Калифорнию, чей губернатор заявила об отсутствии upper limit on refugee intake.
Constantine Adarchenko
Nov. 26th, 2015 05:45 pm (UTC)
The dirty dozen
12 Recent Refugees to the USA who became Terrorists
http://eaglerising.com/26779/meet-the-dirty-dozen-12-recent-refugees-to-the-usa-who-became-terrorists/
livejournal
Nov. 29th, 2015 09:58 pm (UTC)
(Пост американсокго юриста) переведем истерику в цифры
User wilmanstrand referenced to your post from (Пост американсокго юриста) переведем истерику в цифры saying: [...] нал взят у в переведем истерику в цифры [...]
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
( 54 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister