?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Fruit of poisonous tree

Напишу для любителей судебной казуистики. Калифорнийский случай.
Мужик принес в магазин электроники поломавшийся компьютер. Отдел ремонта предложил оставить на время технику для диагностики неисправности. В ходе ремонта, сотрудник магазина обнаружил в компьютере залежи детской порнографии, о чем немедленно доложил вышестоящему руководству.

Начальник, по странному стечению обстоятельств, кроме постоянной работы в магазине электроники еще состоял платным осведомителем ФБР. Не в том отделе, который занимается расследованием детской порнографии, а в совершенно другом. Однако, в ситуации сориентировался и слил информацию федералам.
ФБР провело расследование и владельца компьютера арестовали за изготовление и распространение детской порнографии.

Теперь, собственно, судебная интересность. Адвокат обвиняемого строит защиту на том, что четвертая поправка к Конституции защищает права граждан от несанкционированного вмешательства государства в частную жизнь. Поскольку осведомитель ФБР опосредованно является представителем государства, он должен был получить ордер на изъятие компьютера, прежде чем изучать его содержимое. А поскольку он этого не сделал, доказательства по делу о порнографии являются добытыми с нарушением предписанного законом порядка и не могут быть использованы в судебном разбирательстве. Соответственно, доказательств у стороны обвинения нет и обвиняемого надо отпускать.

ФБР-овский осведомитель выступил в суде с заявлением, что в передаче компьютера в ФБР выступал исключительно как частное лицо, и не собирался пользоваться своими "специальными" отношениями с ФБР. Кроме того, он ссылается на внутренний протокол магазина, который не разрешает специально искать инкриминирующие данные в компьютерах покупателей, но разрешают информировать власти о случайно обнаруженных странностях. В любом случае, решение суда может быть интересным в контексте тревоги о том, что информация частных лиц становится все менее защищенной от вмешательства правительства.

Comments

( 115 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
well_p
Jan. 12th, 2017 08:49 pm (UTC)

Собираюсь подать на рассмотрение министру рассуждение о новом
государстве, образцом коего полагаю Область Святого Ордена.
- Это что же ты? - удивился Румата. - Всех нас в монахи хочешь?..
Отец Кин стиснул руки и подался вперед.
- Разрешите пояснить, благородный дон, - горячо сказал он, облизнув
губы. - Суть совсем в ином! Суть в основных установлениях нового
государства. Установления просты, и их всего три: слепая вера в
непогрешимость законов, беспрекословное оным повиновение, а также
неусыпное наблюдение каждого за всеми!

Трудно быть богом . Стругацкие .
antontsau
Jan. 12th, 2017 09:01 pm (UTC)
не, ну тащить компутер с цп в какой-то ремонт - это уже проходит по статье о полном идиотизме, с соответствующими карами.
ukiwa
Jan. 12th, 2017 10:05 pm (UTC)
Что вы хотите, если некоторые подают в полицию заявление о том, что у них украли героин.
(no subject) - vova_modelist - Jan. 12th, 2017 10:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blog_vadim - Jan. 13th, 2017 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - tmu_1971 - Jan. 19th, 2017 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 13th, 2017 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 3_tochki - Jan. 14th, 2017 11:36 am (UTC) - Expand
easynik
Jan. 12th, 2017 09:09 pm (UTC)
Вот сотрудник магазина, обнаруживший и далее по тексту изначально неправ. Ему технику для ремонта принесли, а не для изучения содержимого жесткого диска. Или в штатах это в порядке вещей?
ukiwa
Jan. 12th, 2017 10:09 pm (UTC)
В России тоже в порядке вещей. Чтобы ремонтник, да не порылся на диске в поисках интересненького? Не бывает! Знакомый рассказывал, такой ад бывает... В плане порно в основном, остальное не интересует.

Правда, через полгода работы это уже порождает унылые зевки - да что я там не видел...
(no subject) - svarshik100 - Jan. 12th, 2017 10:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - migmit.dreamwidth.org - Jan. 12th, 2017 10:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - desuman - Jan. 13th, 2017 07:21 am (UTC) - Expand
magda_zitta
Jan. 12th, 2017 09:14 pm (UTC)

Хм, действительно интересно.

kosenko_danila
Jan. 12th, 2017 09:20 pm (UTC)
Бреет ли цирюльник цирюльника, когда он бреет самого себя(с)
ave_imperator
Jan. 12th, 2017 09:21 pm (UTC)
в новости по ссылке самый интересный кусочек информации - слова "possible child pornography".

Подозреваю, там были тупо рисунки анимешных девочек в купальнике с сиськами пятого размера. Т.к., найдя реальных голых детей, никакого "поссибл" осведомитель добавлять бы, скорее всего, не стал.

В пользу моей гипотезы также говорит сам тот факт, что дядька вообще принес компьютер в сервис без малейших опасений. Думаю, он сильно в итоге удивился, узнав, что за коллекцию рисованных подростков, оказывается, можно уехать на несколько тысяч лет в супермакс.

Edited at 2017-01-12 09:24 pm (UTC)
logofilka
Jan. 12th, 2017 09:31 pm (UTC)
За анимационную порнографию нет уголовной статьи. Сам смысл криминализации детской порнографии в защите детей от эксплуатации. Распространение и изготовление рисованных картинок не эксплуатирует детей.
(no subject) - vld_sergio_jr - Jan. 12th, 2017 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ave_imperator - Jan. 12th, 2017 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 12th, 2017 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukiwa - Jan. 12th, 2017 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alacsony - Jan. 12th, 2017 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dvolk67 - Jan. 13th, 2017 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ploughlike_elk - Jan. 12th, 2017 10:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - g_kar - Jan. 12th, 2017 11:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - once_for_all - Jan. 13th, 2017 12:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - vinny_the_poo - Jan. 13th, 2017 04:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - rjsullivan - Jan. 13th, 2017 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - lamantyn - Jan. 12th, 2017 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - phobos_il - Jan. 13th, 2017 06:17 am (UTC) - Expand
За анимацию тоже сажают - vit_r - Jan. 13th, 2017 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - rjsullivan - Jan. 13th, 2017 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Jan. 16th, 2017 06:26 pm (UTC) - Expand
alacsony
Jan. 12th, 2017 10:15 pm (UTC)
У мужика имхо в любом случае слабо с reasonable expectation of privacy. Сотрудник ровно так же мог пойти в полицию. Вот если бы он ремонтировал компьютер в адвокатском бюро... ;-)
livejournal
Jan. 12th, 2017 10:30 pm (UTC)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
ploughlike_elk
Jan. 12th, 2017 10:45 pm (UTC)
Надеюсь что адвокат выиграет дело, а борцуну выкатят хороший иск, миллионов эдак на десять-двадцать, за то что сует свой нос куда его не просят.

Если я начну шарить по машинам своих клиентов под предлогом поиска детской порнографии (а мало ли! а вдруг и найду?), то сомневаюсь что к этому отнесутся с пониманием. Так же и с компом, тебе его в ремонт принесли, а не на инспекцию содержания жесткого диска.
avnik
Jan. 13th, 2017 08:18 am (UTC)
А если там в корпусе кило героина запрятано?
I am not a lawer, но есть какой нибудь bias когда намеренный поиск инфы от "случайно на глаза попалось" отличить?

PS А по теме -- сказал бы товарищь информатор работнику "вот тебе номер, звони сам, у меня голос сел" и все проблем бы не было.
(no subject) - ploughlike_elk - Jan. 13th, 2017 04:10 pm (UTC) - Expand
migmit.dreamwidth.org
Jan. 12th, 2017 10:51 pm (UTC)
Мужик полный дебил. Хранить на незашифрованном диске нелегальный контент, и при этом ещё и отдавать компьютер незнакомым людям — это я не знаю, кем надо быть.

Мне кажется, от дебилизма защищать законодательно не следует.
spb2sd
Jan. 13th, 2017 02:32 am (UTC)
Я не в коем случае не специалист, но пользуясь элементарной логикой:
- на Гугле и прочих поисковиках подобные картинки скорее всего не найти
- всякие закрытые группы по теме скорее всего либо тут же попадают под колпак спецлужб, либо этими спецслужбами и открываются, как наживка

То есть, если у мужика нашли "possible child pornography" на диске и его не словили ещё на этапе скачивания, то он либо:
- продвинутый юзер, умеющий пользоваться ТОР-ом или подобным сервисом. Но тогда он и про шифрование должен быть в курсе, да и компьютер сам починить наверное сможет.
- незамутнённый лох, у которого нашли фотографию либо его детей, либо его самого в детстве без одежды. Такие можно найти, думаю, у половины американцев и 90% жителей б.СССР.
(no subject) - migmit.dreamwidth.org - Jan. 13th, 2017 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dil - Jan. 13th, 2017 04:04 pm (UTC) - Expand
spb2sd
Jan. 12th, 2017 11:37 pm (UTC)
Вот кстати да, с большой долей вероятности, там были совершенно безобидные фотки и мужик просто случайно попал под современную "охоту на ведьм". Вот как эта пара, например, и ещё несколько подобных нашумевших случаев:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2290682/Walmart-Lisa-Anthony-Demaree-lost-custody-children-month-employee-called-police-bath-time-pictures.html

Подозреваю, что настоящие педофилы умеют шифроваться и вся порнография у них как минимум запаролена.
drachun
Jan. 13th, 2017 12:01 am (UTC)
Можно было бы негласно взять мужика на заметку и найти доказательства другими путями. Зачем сразу бежать напролом? Осведомители же для этого и существуют.
zack_broflovski
Jan. 13th, 2017 12:03 am (UTC)
Решение в этой ситуайии очевидно: одного посадить за взлом компьютера, тем более он утверждает, что ломал ак частное лицо, а второго посадить за детское порно.
zasypich
Jan. 13th, 2017 01:50 am (UTC)
А как же "плоды отравленного дерева"?
(no subject) - zack_broflovski - Jan. 13th, 2017 03:14 am (UTC) - Expand
immigrant
Jan. 13th, 2017 12:05 am (UTC)
И чем дело заокнчилось? Напоминает ту же процедуру, когда задержанному читают его права сохранять молчание, прежде чем тот откроет рот.
shortyless
Jan. 13th, 2017 03:12 am (UTC)
Процедура эта очень даже с глубоким смыслом, к тому же основанная на прецеденте. Если вы прочтете фразу целиком то увидите что задержанному напоминают что он имет право не свидетельствовать против себя. У нас тоже есть 51я статья но далеко не все про нее знают и ни один мент никогда задержанному о ней не скажет вот многие начинают болтать и колоться подписывая себе срока.
Правило Миранды это вот такое сообщение о 51 статье, причем именно до того как задержанный откроет рот и скажет чтото против себя.
(no subject) - la_sotte - Jan. 13th, 2017 08:05 am (UTC) - Expand
livenet
Jan. 13th, 2017 12:48 am (UTC)
Как мило.
Любой пользователь Apple или Dropbox автоматически синхронизируется с облаком. Какой-то сотрудник увидел, что хозяин устройства расчленяет детей перед завтраком.
Сотрудник имеет право слить эту информацию властям?
А если да, до какой степени криминальности он может это делать?
Кража конфетки в супермаркете?
А перед тем, как отнести компьютер в починку, нужно ли отформатировать диск, чтобы не осталось следов от домашнего порно?

Дивный мир, забавно за ним наблюдать.
Но лучше нигде ничего не хранить и никуда не ходить.
publicenemy
Jan. 13th, 2017 11:10 am (UTC)
> Любой пользователь Apple или Dropbox автоматически синхронизируется с облаком.

У Apple надо согласиться использовать Photo Stream. Да и Dropbox люди устанавливают сознательно. И никто не мешает иметь шифрованный контент в Dropbox.

Оба случая отличаются от компания в чужом компе, поскольку делаются информированно по согласию субъекта.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 115 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister