?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

игры с переодеванием

Пришли тут ко мне клиенты с файлом от другого адвоката. Вроде как, недовольны работой, просят довести дело до конца. Адвокат, судя по имени, русскоязычная, но имя мне абсолютно незнакомое. Поскольку мне все время немножко тревожно от встречи с клиентом, у которого во всех напастях виноват предыдущий адвокат, решила коллегу погуглить.


Адвокат в практике больше 10 лет. В сети на даму полно отзывов. Судя по тому, что большинство отзывов - русскоязычные, она много работает с бывшими соотечественниками. Поскольку мне отзыв на русском оставили всего два раза (может, потому, что большинство моих русскоязычных клиентов говорит по-английски), я такому изобилию подивилась. Еще больше подивилась тому, в какой форме бывшие клиенты выражали свое неудовольствие адвокатом. Реально, один из последних отзывов сообщал "Адвокат такая-то - жирная корова в ужасных шмотках. Человек, у которого есть деньги, судя по ее расценкам, не имеет права так отвратительно одеваться." О профессиональных качествах адвоката в отзыве ничего не было, но при этом у отзыва было какое-то количество "лайков." И еще ряд отзывов был написан примерно в таком же стиле, с упоминанием внешней непривлекательности адвоката. Такая типичная пост-советская мизогиния с переходом на обсуждение внешности. Сразу скажу, что о работе этого конкретного адвоката у меня никакого мнения не сложилось, и визуально я ее не представляю. Разговор сугубо гипотетического характера.

Если оставить в стороне гипотезу о том, что весь этот треш написал какой-то один неадекват и датировал отзывы разным временем, то подобного рода отклики вызывают вопросы к форме и к содержанию. Просто, на предмет подумать и для себя извлечь уроки.

(1) Насколько часто человек сталкивается с соблазном оценить качество работы профессионала, включая в качестве одного из факторов чисто внешние характеристики? В смысле, если адвокат плохой, то захочется описать его словом "жирный" или наоборот, если адвокат, условно говоря, имеет излишний вес, то как-то подсознательно закрадутся подозрения в его профессиональной некомпетентности?

(2) Насколько вообще клиенту в современном мире важно, как одет адвокат (врач, бухгалтер, архитектор, и т.п.)? Прошли ли времена "положение обязывает" и презумпции, что адвокат обязательно и в любой ситуации должен быть в дорогом костюме, или просто любая приличная одежда больше не подрывает имиджа профессионала?

SteveJobs_AMFI_article_Sanne


Прилично ли в профессиональной среде следовать стилистическим заветам Джобса и Цукенберга, или что позволено великим, не положено по статусу нам?

Posts from This Journal by “legal profession” Tag

  • mind your language, lady!

    По-моему, совершенно прекрасная история про то, что профессиональное поведение необходимо и за пределами рабочего места. Молодая дама вызвала…

  • оборотни

    В моей профессиональной среде известно, что если работаешь с контингентом с южной стороны границы, обязательно надо держать в штате сотрудников того…

  • Не продается вдохновенье

    В русскоязычных интернет-спорах на юридические темы очень часто звучит совет "спросить на avvo," а то и просто в качестве ссылки на авторитетное…

Comments

( 127 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
josef_julian
Aug. 14th, 2017 09:20 pm (UTC)
Сегодня прочла статью на ВВС, что нынешние богатые понтуются не вещами, которые доступны и среднему классу, а образованием, журналом Экономист и покупкой органических яиц. :)
sidorow
Aug. 14th, 2017 11:59 pm (UTC)
Вот слушайте - точняк.
Как же это мудро со стороны богатых. Действительно - средний класс на двести процентов покупает неорганические яйца, а бедняки вообще, извините за выражение, коллоидные!
(no subject) - oryx_and_crake - Aug. 15th, 2017 03:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - provokatorz - Aug. 15th, 2017 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - josef_julian - Aug. 15th, 2017 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - josef_julian - Aug. 15th, 2017 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kva_kvant - Aug. 15th, 2017 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 140_120 - Aug. 15th, 2017 04:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - kichiro_sora - Aug. 15th, 2017 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - foundup - Aug. 15th, 2017 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - josef_julian - Aug. 15th, 2017 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - josef_julian - Aug. 15th, 2017 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bugurtni - Aug. 15th, 2017 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vulkan_cz - Aug. 16th, 2017 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beautiful_talk - Aug. 20th, 2017 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 17th, 2017 05:06 am (UTC) - Expand
sotnikdv
Aug. 14th, 2017 09:25 pm (UTC)
Вопрос хороший. Все нижеизложенное - ИМХО, причем только для IT. Я экспериментировал, серьезно :)

В американской среде не выявлено корреляций между успехом профессиональных отношений и одежкой, если ты не в грязном или рванине. Т.е. полный прикид или как у джобса - результат одинаков.

В бывшем СССР корреляция есть. Встречают таки по одежке.

Поэтому, я для русскоязычных всегда сверкаю, как елка и просто опрятен для американских клиентов и не парюсь.

Думаю у Вас будет аналогично. Если конечно, русскоязычный клиент для Вас важен, что бы ради него переодеваться.

Это ИМХО и мой опыт.

Было бы интересно услышать фидбеки о других культурах.
nafnusha
Aug. 15th, 2017 05:59 am (UTC)

Ну то есть если в США бухгалтерша будет с кривыми зубами, килограмм 90 и обтянуть это все, при прочих равных с девушкой в костюме не проиграет?

(no subject) - roditelnitsya - Aug. 21st, 2017 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Aug. 15th, 2017 06:12 am (UTC) - Expand
alena_dnepr
Aug. 14th, 2017 09:39 pm (UTC)
2. Я обычно хожу в суды в нейтральной одежде: удобные брюки + блузка (зимой -
свитер). Пыталась носить деловой костюм, но мне было неудобно, т.ч. забила. Доверители нормально реагируют. На одежду других людей мне самой тоже наплевать, были бы чистые и не вонючие.

А вот по пункту 1. С одной стороны, плохого специалиста хочется обозвать по всякому, в том числе и по внешности пройтись. С другой - работать с тем, кто противен внешне как-то неприятно, будем честными. И тут уж подсознательные сомнения в профессионализме - скорее самооправдание. Реально просто не хочется смотреть на 200 кг потного сала и гнилые зубы, например.
logofilka
Aug. 14th, 2017 09:48 pm (UTC)
Нет, ну в суд только в костюме, тут у меня даже без вопросов.
(no subject) - smertch_jus - Aug. 14th, 2017 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Aug. 14th, 2017 10:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - smertch_jus - Aug. 14th, 2017 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - quelopario - Aug. 15th, 2017 12:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - alena_dnepr - Aug. 14th, 2017 10:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Aug. 15th, 2017 12:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Aug. 15th, 2017 04:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - mootoo - Aug. 15th, 2017 02:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - lazy_glutton - Aug. 15th, 2017 02:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - alena_dnepr - Aug. 14th, 2017 10:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Stan Podolski - Aug. 15th, 2017 04:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Aug. 15th, 2017 04:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - marisok56 - Aug. 15th, 2017 01:19 pm (UTC) - Expand
black_manticore
Aug. 14th, 2017 09:41 pm (UTC)
Вроде было исследование о влиянии внешности на карьеру - до источника я ни разу не пыталась докопаться, но упоминание часто встречаю. Вкратце, если человек выглядит привлекательно, то другие склонны оценивать его как более умного, и зарплата у привлекательных выше.
Так что если экстраполировать - да, полнота может вызвать подозрение о проф. некомпетентности. Причем это не потому, что все такие зашоренные - это происходит неосознанно.

По второму вопросу - имхо времена не прошли, но подвижки в этом направлении имеются. Джобс и Цукерберг все-таки не адвокаты, в ИТ бизнесе все немного по-другому, имхо. Меньше строгих правил.
Vinny P.
Aug. 14th, 2017 09:43 pm (UTC)
"Встречают по одёжке, провожают по уму"
же...
realeksandr
Aug. 15th, 2017 04:16 am (UTC)
Это было давно и неправда - в те времена, когда вызывали на дуэль, оберегая честь смолоду и веря в загробную жизнь(лучшую, более длительную и настоящую), когда разбирались в средствах и слово "сучка" считали ругательством. Теперь, когда жизнь одна и нужно взять от неё по максимуму, всё попробовав, достичь победы любой же ценой, непременно став первым "в пении и в бздении", а слово "сучка" стало комплиментом, по одёжке встречают и провожают по ней же.
pani_svitlana
Aug. 14th, 2017 09:54 pm (UTC)
Перебрав в памяти всех знакомых нотариусов, адвокатов, аудиторов, юристов не припомню ни одного, кто бы меня отталкивал внешним видом.
Но более двадцати лет назад был случай, когда я по рекомендации обратилась к нотариусу с хорошей репутацией, а она вышла в кабинет из смежного помещения (я не знала, что это её квартира) в деловом костюме и растоптанных домашних тапочках. Вот эти тапочки, вернее их состояние, меня потрясли. Обращалась к ней только для некоторых простых нотариальных действий типа заверить копии документов, потому что офис был рядом. Для более сложных действий - никогда, хотя тапочек больше не видела.
anariel_rowen
Aug. 14th, 2017 10:13 pm (UTC)
Я подумала: что же проще тапочки переодеть? Я вот специальную обувь завела, просто переодеваюсь в нее перед приходом учеников... а тут - костюм на дела, а обувь нет... может, по рассеянности...
mundindel
Aug. 14th, 2017 10:06 pm (UTC)
Если у человека есть очевидные проблемы, и он их годами не решает, чаще всего это означает либо отсутствие силы воли, либо неадекватное восприятие действительности. Как любой из этих факторов проецируется на проф деятельность, по-моему, понятно
ass_ruero
Aug. 15th, 2017 03:35 pm (UTC)
Джобс и Цукер владельцы. Им пофиг на имидж. Возможно, одеваются нарочито небрежно, чтобы разжечь в плебсе лютую зависть. Набриналинивать кастюм должен исполнительный директор. Инвестор же кувыркается на Мальдивах и огребает дивиденды.
nikolka22
Aug. 14th, 2017 10:30 pm (UTC)
в мордовии один доходился без костюма.

a89f7-clip-136kb
mastak888
Aug. 15th, 2017 02:54 pm (UTC)
И что с ним случилось?
(no subject) - nikolka22 - Aug. 15th, 2017 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ulovka22 - Aug. 18th, 2017 07:56 pm (UTC) - Expand
livejournal
Aug. 14th, 2017 10:32 pm (UTC)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
broks_broks
Aug. 14th, 2017 10:36 pm (UTC)
Судья, который разводил меня с первым мужем, вошёл в кабинет в мантии и шлёпанцах.
Мне было все равно, раз весь процесс занял 10 минут.
yanka_j
Aug. 14th, 2017 11:18 pm (UTC)
По моим наблюдениям в big corporate внешняя привлекательность имеет влияние на success - общая ухоженность, вес (точнее отсутсвие сильно лишнего), осанка. И да, что можно великим или стартаперам не особо можно остальным особенно в некоторых индустриях...
kotanas
Aug. 15th, 2017 12:11 am (UTC)
это да, статистика показала что симпатичные люди имеют в среднем на 10% выше зарплату и чаще получают промоушн. Лично меня лишний вес не настораживает, возможно потому что я сталкивался с очень умными и профессиональными людьми которые весили раза в 2 больше чем надо бы. А вот странная одежда - напрягает поскольку явно говорит о том что носитель ея не в состоянии осознать свои слабые стороны.

Что касается "Прилично ли в профессиональной среде" - зависит от профессии. Инженерам традиционно прощается (и разрешается) больше чем адвокатам. Это и есть очередная гирька на весах :)
Ike Broflovski
Aug. 15th, 2017 12:24 am (UTC)
Картинка со Сивом Джобсом в качестве иллюстрации некомпетентности некоторых адвокатов, абсолютно к месту.
Стив Джобс был бездарнейшим АйТишником, но великим Жуликом, сумевшим впарить притивного дерьмот от Apple миллионам неграмотных пользователей.
И сейчас он остается кумиром всех блондинок с IQ < 0 ^-)
ariksu
Aug. 15th, 2017 10:05 am (UTC)
Айк, когда пойдёшь в школу, тебе там объяснят, что IQ это коэффициент распределения, и как и IP он не может быть меньше нуля. Kick the baby!
(no subject) - jambojet - Aug. 15th, 2017 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - dvim - Aug. 16th, 2017 07:39 am (UTC) - Expand
unim
Aug. 15th, 2017 12:25 am (UTC)
В отношении любых профессионалов которым доверяешь важное хочется видеть аккуратность и собранность и их проявления во внешнем виде. Будь это юрист или врач, например.

Что касается врачей, то скажем я не склонна верить эндокринологу под 100 кг или там пульмонологу, который курит , поэтому шутка что отсутствие башмаков у башмачника является признаком профессионализма меня не сильно веселит.
Врачам легче конечно по ома что у нас есть профессиональная одежда за которой много можно спрятать. Хотя конечно волосы-ногти-цвет лица и запах не спрячешь.)
kotoshka
Aug. 15th, 2017 12:29 am (UTC)
Интересный вопрос, спасибо!:)
Я третий месяц под впечатлением визита к адвокату в Бостоне.
Маленькая сухонькая женщина лет под 40. С ног до головы в татуировках!
Честно, простите, мне было очень не по себе. Я бы к ней не пошла больше.
(Адвоката выбирал муж. Он американец, реально корни "с Мэйфлауэра", полагаю, что плохого бы не взял. Но как сочетаются тату и адвокатура?)
Или это мои российские заморочки?
Как Вы отнеслись бы к такому?
logofilka
Aug. 15th, 2017 03:25 am (UTC)
Моя бывшая одногруппница по юршколе практикует в Неваде. У неё татуировки, она бодибилдер с историей участия в соревнованиях, и ездит на Харлее. Её жених выглядит подстать, к тому же визуально довольно перекаченный и бритый наголо. Он федеральный прокурор. Внешность обманчива, видимо.
(no subject) - sergeeva777 - Aug. 15th, 2017 04:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Aug. 15th, 2017 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergeeva777 - Aug. 15th, 2017 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Aug. 15th, 2017 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - foundup - Aug. 15th, 2017 06:03 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 127 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister