?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

картина мира

Не то чтобы удивительный, но, на мой взгляд, интересный факт : только 45% американцев считают, что большинство проживающих в Америке иммигрантов живут в стране легально. 42% склоняются к тому, что большинство иммигрантов находятся в Америке нелегально, а оставшиеся вообще не в курсе ситуации.
На самом деле, на 11 миллионов нелегалов приходится больше 33 миллионов иммигрантов, проживающих в стране на законных основаниях.

image001

Source: Washington Post

Кстати, если интересно, как именно подсчитали, что нелегалов именно 11 миллионов, поскольку, естественно, это не та категория людей, которая встает на учет в соответствующих органах, есть совершенно замечательное пошаговое объяснение методологии подсчета. Оно, правда, датируется 2016 годом, но вряд ли цифра поменялась драматически.

Что любопытно, белые американцы гораздо меньше, чем черные и хиспаники склонны считать, что среди иммигрантов преобладают нелегалы. Американцы младше пятидесяти гораздо лучше осведомлены об истинном положении вещей, чем старшее поколение. Ну и, естественно, среди республиканцев тех, кто считает, что большинство иммигрантов - нелегалы, больше, чем среди демократов.

image002

Source: Washington Post

Comments

( 93 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
livejournal
Jun. 28th, 2018 11:28 pm (UTC)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
rezoner
Jun. 28th, 2018 11:43 pm (UTC)
Возможно, Хиспаники что-то знают, чего не знаем мы.
logofilka
Jun. 29th, 2018 12:27 am (UTC)
Я подозреваю, что ответ даётся на основании доступной выборки.
(no subject) - rezoner - Jun. 29th, 2018 02:51 am (UTC) - Expand
zinaida111
Jun. 29th, 2018 12:33 am (UTC)
33 мильона - это чо за год или за все время существования США ? а 1,1 мильон?

подозреваю что
взяли цифру 33 мильона - все мигранты за все время и сравнили с нелегальными на текущий момент. ЗАШЕБИСЬ ГЕНИАЛЬНО.
frosi4ka8
Jun. 29th, 2018 03:30 am (UTC)
33 мильона это сейчас живущих в штатах, но родившихся не в штатах. Население совокупность людей живущий сейчас, а не за всё время (что бы вы не имели ввиду под понятием 'все время')
lexp
Jun. 29th, 2018 01:45 am (UTC)
Думаю, власти врут (да, власти иногда врут, представьте себе). Попасть в США легально - чрезвычайно сложно, нужно или иметь приглашение на работу, или обладать какой-то выдающейся квалификацией, или иметь очень приличные деньги на обучение.

Учитывая, что подавляющее большинство латиносов трудятся (если трудятся) на низкоквалицированных работах, как и (думаю) большинство азиатов, то вряд ли эти люди попали в США по приглашению на работу на 150К в год.

Сельхоз, общепит, розница, склады - это всё неквалифицированные области, где огромный процент работников - нелегалы, и эти области вбирают куда больше людей, чем ИТ.

По факту в США есть два организованных иммиграционных потока - легальный и нелегальный, просто у людей на нелегальном потоке меньше прав и ниже доходы, но это не значит, что он не управляется и не регулируется.
logofilka
Jun. 29th, 2018 03:11 am (UTC)
Спасибо, что раскрыли мне глаза на сложности иммиграционного процесса.
pfrw
Jun. 29th, 2018 01:53 am (UTC)
легальны там только индейцы
re
Jun. 29th, 2018 04:14 am (UTC)
Когда Сибирь татро-монголам и якутам вернете?
(no subject) - ganibal41 - Jun. 29th, 2018 04:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2018 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - ganibal41 - Jun. 29th, 2018 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2018 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Jun. 29th, 2018 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Jun. 30th, 2018 02:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 30th, 2018 03:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Jun. 30th, 2018 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 30th, 2018 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Jul. 2nd, 2018 12:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ganibal41 - Jun. 30th, 2018 06:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Jun. 30th, 2018 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ganibal41 - Jun. 30th, 2018 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Jun. 30th, 2018 11:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 30th, 2018 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sydney_cider - Jul. 1st, 2018 01:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - pfrw - Jun. 29th, 2018 04:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Jun. 29th, 2018 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - sydney_cider - Jun. 29th, 2018 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2018 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - tamarrion - Jun. 29th, 2018 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chapai67 - Jun. 30th, 2018 02:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - sydney_cider - Jul. 1st, 2018 01:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Jun. 29th, 2018 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - re - Jun. 29th, 2018 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - decorumba - Jun. 29th, 2018 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - lexp - Jun. 29th, 2018 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - zovem - Jun. 29th, 2018 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - serggei - Jun. 29th, 2018 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ganibal41 - Jun. 29th, 2018 04:43 am (UTC) - Expand
andybelg
Jun. 29th, 2018 01:59 am (UTC)
Как с эти в рф?
fair_lady
Jun. 29th, 2018 02:11 am (UTC)
Офф. Поздравляю вас с выходом статьи в журнале. Теперь много кто знает, как вы выглядите ;)
logofilka
Jun. 29th, 2018 03:12 am (UTC)
Спасибо. Это не в первый раз. Думаю, мой светлый облик секретом не является :)
kunaifusu
Jun. 29th, 2018 02:36 am (UTC)
ACS как-то не кажется надежным источником информации о нелегалах. Хотя бы потому, что ACS посылает свои письма по адресу с именем. Откуда они берут имена не знаю, но сильно подозреваю, что там не все нелегалы представлены.
mamzh
Jun. 29th, 2018 02:42 am (UTC)
Хорошая контриллюстрация тезиса - "мудрость, приходящая с возрастом". С возрастом вместе с патернами мышления твердо укореняются различные предрассудки. Нестарых легче постепенно переубедить здравым смыслом и статистикой.
mihailgurevitch
Jun. 29th, 2018 02:42 am (UTC)
И у нас так же.
captainzeltz
Jun. 29th, 2018 02:56 am (UTC)
многие исследования, основанные на статистике, дают искаженную картину. статистика не в состоянии "охватить" всё население, и потому работает с группами. а, как известно, сколько людей - столько и мнений. затем результаты обрабатываются - т.е. искажаются еще чуточку. и в итоге получается, что самая опасная вещь в жизни - это огруцы. потому что каждый, кто ел огурцы - умер.
и само понятие , как "американцы" или "испанцы" - ошибочно. как и все обобщения. у меня есть знакомые "русские" - очень милые и вежливые люди. и есть другие знакомые "русские" , с которыми лучше не встречаться в темном переулке. вывод? избегайте обощений.
spartach
Jun. 29th, 2018 03:23 am (UTC)
Интересно!
Кажется, только наоборот: 45% считают, что большинство легальны, а 42% - что нет. Но сути это не меняет. Извините зануд.
logofilka
Jun. 29th, 2018 03:56 am (UTC)
Да, именно так
provokatorz
Jun. 29th, 2018 04:00 am (UTC)
Прочитал как "45% американцев уверено, что большинство проживающих в Америке нелегальных иммигрантов - нелегалы."

Долго думал )))
vityokr
Jun. 29th, 2018 04:32 am (UTC)
Не поленился пошел прочитал ВаПо интервью. Оно примерно так проходит

-Как вы посчитали кол-во нелегалов в сша?
-Мы посчитали общее кол-во иммигрантов и отняли количество легалов
-Но как вы посчитали общее количество, если нелегалы не очень о себе сообщают работникам переписи?
-У нас есть специальные методы добавки этих людей
-Как именно?
-Ээ...ну мы, того - их добавляем. Может мы мало добавляем - но точно не 5 миллионов! Это 100%, даю зуб. А еще мы считаем общее количество мексиканцев в мире, отнимаем их количество в Мексике и получаем то что мы ищем.

В общем без детального объяснения как они происводят adjustment of the undercount, ничего не понятно
evilhumster
Jun. 29th, 2018 06:05 am (UTC)
А ещё речь идёт о foreign-born population, в которое включены заодно и натурализованные граждане. Данные Census Buro есть только за 2010 год, но вот тут есть за 2015 год: http://www.pewhispanic.org/2017/05/03/facts-on-u-s-immigrants-current-data/

Особых отличий от Census Buro или других источников нет, так что можно доверять.

Всего foreign-born 43 миллиона, из них 48% натурализованные граждане. Если из оставшихся 21.5млн 11млн нелегалы, картинка получается совсем другая.

Явная попытка натянуть сову на глобус в общем.
(no subject) - misha_makferson - Jun. 29th, 2018 06:29 am (UTC) - Expand
froster2
Jun. 29th, 2018 05:03 am (UTC)
Значит будет работёнка.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 93 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister