?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Часто потенциальных клиентов занимает вопрос: "Как адвокат учитывает свое рабочее время, за которое выставляет клиенту счет?" Мне неоднократно приходилос иметь дело с гипотетической претензией недовольных тем, что некоторые дела я беру только на почасовой основе - "Откуда я знаю, что Вы работали над моим делом, а не кофе пили?" Увы, дело такое - Вы об этом узнаете только от меня, других вариантов нет. Так что вопрос выбора сводится к тому, доверяет ли клиент адвокату в вопросе добросовестного подсчета рабочего времени.

Однако, как намекает случай, описанный в последнем выпуске вестника дисциплинарной комиссии нашей коллегии, в некоторых случаях клиент затраченное время подсчитать может. В "вестнике" пропечатали местную адвокатшу, к которой было применено дисциплинарное взыскание за "приписанные" минуты.

time
Photo: Shutterstock


Адвокат представляла клиентку в бракоразводном процессе. Приехав в суд за полчаса до судебного заседания, она увидела ожидающую ее клиентку и предложила разводящейся даме прогуляться вместе до дамской комнаты. Когда я дочитала рапорт до этого места, то подумала, что дальше будет какое-нибудь непотребство, вроде попытке загнать клиентке дозу кокаина. Но нет - рапорт уныло повествует, что по пути до туалета адвокатша кратко проинструктировала клиентку, как вести себя во время заседания и чего на нем ожидать.

Через несколько дней после судебного слушания клиентка получила от адвоката счет, в котором отдельной строкой значилось "подготовка клиента к участию в судебном заседании - 30 минут." Припомнив, что вся прогулка до отхожего места в компании адвоката заняла у нее никак не полчаса, клиентка написала жалобу в коллегию. Коллегия разобралась в деле, и занесла адвокату в личное дело выговор.

Вывод отсюда такой - не надо мелочиться. не стала бы адвокат отжимать у клиентки пару сотен за трехминутный разговор, не дошло бы дело до жалобы.

Posts from This Journal by “better call saul” Tag

  • молодой, да ранний

    И еще в том же выпуске нашего дисциплинарного вестника, который я только что упомянула, другая новость. Одного аризонского адвоката лишили…

  • Любой каприз за ваши деньги?

    Существует такое отчасти популяризированное кинематографом мнение, что адвокат предоставит любую услугу, если только клиент согласен за нее платить.…

  • На три буквы

    В американском правовом поле есть расхожая аббревиатура из трех букв - UPL (unauthorized practice of law), т.е., в буквальном переводе "неразрешенное…

Comments

( 46 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
molchanov1982
Sep. 28th, 2018 04:33 am (UTC)
Что-то вспомнилось: «молодой юрист, помни, не этично белить клиентам более 24 часов в сутки...»
logofilka
Sep. 28th, 2018 01:55 pm (UTC)
10_4
Sep. 28th, 2018 04:42 am (UTC)
Ха-ха.

Я своим бывшим адвокатам платил за каждый иммиграционный hearing отдельно, согласно устной договоренности, по 500 баксов. За последний, на котором мне дали гринку, они влепили мне 300 баксов сверху за "работу с документами". Цимес заключается в том, что они даже прислали на слушанье не моего обычного адвоката, а новенькую молоденькую девочку, которая на вопрос судьи о каком-то нюансе моего дела похлопала глазами и сказала "я не знаю, я этот кейс получила за 5 минут до того, как мне надо было выехать".

В общем, меня вытянул прокурор, очень дружелюбный мужик, который даже попросил перерыв на 10 минут и сгонял в свой офис, чтобы прояснить один нюанс из моего кейса, о котором девочка понятия не имела, хоть и должна была.

В общем от мертвого осла уши они получили, а не 800 баксов. Хотя что самое смешное, у меня с собой была штука на суде и я предлагал ее девочке сразу взять, как обычно. 500 о которых мы договаривались и 500 бонус от чистого сердца. Она отказалась. Сказала что позже мне счет выставят.
logofilka
Sep. 28th, 2018 02:17 pm (UTC)
Наверное, в неоплате выставленного счета есть особая доблесть.

Edited at 2018-09-28 02:18 pm (UTC)
(no subject) - 10_4 - Sep. 28th, 2018 05:24 pm (UTC) - Expand
yostrov
Sep. 28th, 2018 04:46 am (UTC)
Я консультурую несколько клиентов. Одни мне платят поминутно, другие - почасово (округление всегда в большую сторону) Самые лучшие клиенты те, для кого установлено правило: любой звонок или емайл - минимум 4 часа работы.
froster2
Sep. 28th, 2018 05:35 am (UTC)
За то могут дёрнуть верёвкой за яйки в любое время суток.
(no subject) - veledarika - Sep. 28th, 2018 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - yostrov - Sep. 28th, 2018 12:59 pm (UTC) - Expand
fynjygun
Sep. 28th, 2018 04:48 am (UTC)
т.е. полчаса это две сотни баксов?неплохо.
logofilka
Sep. 28th, 2018 05:03 am (UTC)
Для адвоката по семейным делам - вполне стандартно.
(no subject) - ikaktys - Sep. 28th, 2018 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav_gzpr - Sep. 28th, 2018 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Sep. 28th, 2018 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gboldirev - Sep. 28th, 2018 02:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prokopand - Sep. 29th, 2018 02:43 am (UTC) - Expand
livejournal
Sep. 28th, 2018 05:28 am (UTC)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
alex2017skp
Sep. 28th, 2018 06:47 am (UTC)

раньше, когда я работал юристом в консалтинге, на вопрос клиента, как он сможет убедиться в том, что я его не обманываю, озвучивая потраченное на его дело время, я ему объяснял, что если он мне не доверяет, то ему вообще не стоит со мной работать, т.к. получается я его могу и по его делу обмануть.

ivankravtsov
Sep. 28th, 2018 06:51 am (UTC)
Договариваюсь на фикс прайс плюс процент по делу. Мелочиться-грех.
vnuk
Sep. 28th, 2018 06:53 am (UTC)
Если бы адвокаты или подробный прескурант предоставляли(в момент знакомства) или за фиксированные суммы работали, то и жалоб никто никогда не писал бы(многие и не будут писать потому что не знают как и куда). Подробный прескурант это не ххх в час, а сколько стоит звонок, какой продолжительности , сколько имейл, приход в суд и тп все подробно и до мелочей один раз напиши, вывеси у себя на сайте и недовольных не будет.
logofilka
Sep. 28th, 2018 12:43 pm (UTC)
Единственный способ гарантировать, что недовольных не будет - работать бесплатно. А если ввести в привычку после выполнения работы выдавать заказчику премию за возможность поработать, то будут ещё и счастливые.
(no subject) - yostrov - Sep. 28th, 2018 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - molchanov1982 - Sep. 28th, 2018 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alga - Sep. 29th, 2018 12:33 am (UTC) - Expand
arabist
Sep. 28th, 2018 07:18 am (UTC)
У Гришема в "Фирме" и др. романах несколько раз проскакивает эпизод, когда опытный адвокат учит зелёного, что работать ты и так, конечно, будешь по много часов в день (12, 14 и т.д.), но очень скоро ты научишься выставлять счёт за ещё большее количество часов, чем ты фактически наработал (раза в полтора).
Так что принцип давно не тайна)
antontsau
Sep. 28th, 2018 07:42 am (UTC)
не надо лоха обдирать, он от этого верещит очень громко и противно. Сам, без насилиев и потрошения, он сдаст вдвое больше.
darkdanchik
Sep. 28th, 2018 07:43 am (UTC)
:) Оказывается не только у разработчиков ПО идет бурная дискуссия с клиентами о потраченных часах. Студентов учим что даже при работе по time&materials клиенту надо предоставить estimate по требуемым часам ДО начала работы (с учетом потенциальных рисков). А в случае если какие-то риски случаются, сразу информировать клиента об увеличении затрат. В этом случае есть возможность либо что-то не делать, либо получить согласие на затраты.
serko71
Sep. 28th, 2018 08:56 am (UTC)
Как у вас все сложно!)))) Думать о деле и фиксировать время думания?))))
stanislav_gzpr
Sep. 28th, 2018 10:43 am (UTC)

Надеюсь что вымрут адвокаты а своей массе к концу века, ибо работать гуглом по своду законов будут роботы.

fiberline
Sep. 28th, 2018 02:54 pm (UTC)
Тоже на это надеюсь, а то чарджить 640 долларов (40 мин) за ответ по емайлу, который вряд ли занял более 5 минут считаю верхом жадности.
(Deleted comment)
logofilka
Sep. 28th, 2018 12:40 pm (UTC)
Наверное, трудно это понять, но есть такой сдерживающий фактор - этика. Некоторые находят для себя недопустимым красть в гостях ложки, или, скажем, красть у человека, с которым связан контрактными отношениями.
(no subject) - keianvj - Sep. 28th, 2018 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - logofilka - Sep. 28th, 2018 02:16 pm (UTC) - Expand
lx_photos
Sep. 28th, 2018 01:15 pm (UTC)
У нас тоже сам выставляешь клиенту отработанное время.
Округления бывают в обе стороны.
И, честно говоря, для клиента же лучше, чтобы он не цеплялся к документированию каждого получаса работы.
Потому что тогда я могу быстро приехать, быстро всё сделать, и уехать. Без записи о работах.
Это и мне хорошо - меньше гемора, а время я где-нибудь в другом месте добавлю.
И компании клиента хорошо - быстро, без задержки, улетели.
fiberline
Sep. 28th, 2018 02:55 pm (UTC)
У вас можно физически посмотреть сколько времени потрачено. И поди на каждую смену штуки есть прописанный минимум минут и часов. В адвокатской среде только доверие.
(no subject) - lx_photos - Sep. 28th, 2018 04:16 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 46 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by Terri McAllister